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【2ch実況板(野球ch)】
http://baseball.2ch.net/livebase/ 【やらかすスレ避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/sports/32216/ 【阪神タイガース公式】
http://www.hanshintigers.jp/ ※前スレ
今年の阪神はやらかす17-23
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1488547728/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
前スレ
>>899 大山は高校時代はピッチャー兼ショート
大学でも公式戦で何試合かスタメンショートの経験があるみたい
やってやれない事は無いかもしれないが、そもそもやらせる意味がない
大山は今年は戦力にならない来年以降どれだけ打撃力が上がるか
守れるから課題は打撃だけってのが大きい陽川は課題だらけで間に合わない
今のうちにトレードしておくべき
今の内野メンバーに守れるショートがいれば一気に層が厚くなる
大山江越あたりはショートチャレンジもおもしろい意外とはまるかもよ
大山は正直びっくりした！あれは大成する
確かに凄い素材であることは間違いない
打撃にしても守備にしても体の使い方が柔らかい
その上リストが強い
金本式筋トレで体幹と筋力アップして、あとは
掛布か今岡に預ければすればいい打者に育つはず
鳴尾浜と甲子園を行き来するようなやり方ならまあ良いと思うけど
どっぷり２軍に浸らせるのは得策ではない
北條もあと１，２年和田政権が続いてたらヤバかった
２軍はやはり人を育てる場所ではない
佐々木、大山と指名してればと悔やまれる
2位で取れたのに
最近梅ちゃんのバッティング練習飛ばしまくりでヤバいな
もはや覚醒待ったなしって感じ
原口は相変わらショボい当たりだしそりゃ梅ちゃんに競争勝てないわけだよ
>>9 で、小野は獲れんかったと
結果論結果論
ロッテも小野狙ってたらしいし
【スタメン】阪神－オーストラリア
◆ 阪神
（遊）北條
（二）糸原
（左）高山
（一）原口
（右）中谷
（三）大山
（指）板山
（中）江越
（捕）梅野
P.能見
とらせんから
>>15 矢野もいよいよ梅ちゃんと心中することを決めたな
まあ実績と将来性から考えれば当然か
>>15 見たい・・・けど・・・見れない(T_T)
>>15 スタメンいいね
大山の打順が上がってるな
いい打順だ
ってトリよ、おぉ・・・
一時期若手があまりにいなかったせいで
逆に今は若手しかいないという皮肉
>>11 試合では飛ばすような打ち方はしてないけどな
今年梅野にはリードと盗塁阻止と勝利打点を期待してる
スマン
ガセかもしれん
スタメン発表は18時20分ごろのはず
これを放送しないスカイAに抗議電話やな
ガオラなんか読売の試合再放送とか舐めてるわ
これなんJのガセやが阪神ファンをくすぐるオーダーしとるからな
考えたやた阪神ファンやね
せめて試合の経過くらいどっかのサイトでリアルタイムで教えてくれればええのに
阪神・原口文仁に課された過酷ノルマ 今季から一塁コンバート、打棒爆発なるか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170304-00000017-ykf-spo ＞最低ラインは打率３割、２０本塁打
無理くさいな
梅野はルーキーイヤーに鈴木刺し未遂(アホのお嬢様タッチのせいでセーフ)やったりしてたしな
>>30 無理ならスタメン外れればええやん
所詮体ボロボロで空いてるところに追いやられた奴やし問題あらへんよ
和田が育てようとしてたのって梅野と江越か
どんでんよりは若手育成寄りだな
>>30 実質2年目になにを言ってるのか
4億も年貰ってるなら
3割30本は最低とか
言うOB居ないのかよって話
和田は新井良、上本、大和も育てようとしたけど失敗した
１ 左 高山
２ DH 北條
３ 遊 鳥谷
４ 一 原口
５ 右 中谷
６ 二 上本
７ 三 大山
８ 補 坂本
９ 中 江越
P 能見
坂本・・・
早稲田・・いらんわ
ってか1番2番を入れ替える意味あるのか？
>>44 キャッチャー坂本、しかも江越より上の打順？？？
何考えてんだそんな期待できる選手じゃないだろアホかよ
坂本だけはないわ。。。ところで、梅ちゃん中々やるやないか。メッセの信頼ゲットしたんとちゃうか？
>>44 明治は金本になってからマジで優遇されてる
荒木が1軍で大和が2軍なのも不可解
これまで紅白戦、オープン戦とずっと1番打ってた北條をなぜ
今頃になって2番にするんだよ
北條開幕ショート決定と言いながら鳥谷遊撃ばかりだし
原口はこれだし
金本なんかブレ過ぎとるぞ
>>45 金本が色々探ってる
昨日の時点で北條高山を逆にしますと金本はコメントしていた
確か昔鳥谷にもトリプルスリーだの3割30本とか無理難題いってるOBいたわ
結局3割30盗塁すらできずに引退しそうやけど
阪神の野手は大成しない北條原口高山もうまくいって1軍平均レベルだろうよ
打つのは助っ人が当たるかどうか当たれば優勝争い
投手は育つんやから守備力機動力投手力で勝つチーム目指せばいいのに
生え抜きの主軸なんか興行的な理由のみ遠回りは無用
>>49 大和二軍はガンガン実戦でスイッチ練習させる意味合いもあるけどね
まあ明治優遇はあるわね
これで北條を送りバント要員にしたら
この球団もう悪いが知らんわ
>>53 でも優勝したとき軸は金本やが今岡や赤星くらいはいたやろ
心配せんでも開幕には糸井福留入るから鳥カスなんか弾き飛ばされるやろ
先発坂本か 梅野のしょぼさは見飽きたから丁度ええわ 岡崎だけはNG
金本が何も決めてないってのが分かるな
ひょとしてスタメン決めてるのは星野だったりしてなｗ
裏ボス 星野（明治）
監督 平田（明治）
HC 広沢（明治）
1塁 荒木(明治)
2塁 上本(早稲田)
3塁 鳥谷(早稲田)
遊撃 糸原(明治)
捕手 坂本(明治)
中堅 ハヤタ(慶応)
左翼 高山(明治)
>>50 北條2番は原口がファースト固定が決まり、ジグザグ打線にするためのテスト
鳥谷は調整では無く最終テスト、無理なら開幕スタメン剥奪
>>46 多分、９に野手置いて高山や北條とつなげたいんだろう
>>50 鳥谷ショートの時に北條をセカンドかサードでも出さないっていうのは
北條はショート以外の出場はないって鳥谷に宣告してるんだよ
今梅田におるんやけど京セラやったら行こうかな
今から行って自由席空いてるかな
入れ歯の梅カス信者また沸いてんのか 今日は出番ないから消滅しろゴミ
>>69 昨日は当日なしだったけど
昨日の時点では今日の自由あったよ
俺は宿泊伴うので昨日帰ってきてしまったが
うらやましいわー
人気だけはあって試合中継だけは困らないのが唯一阪神のエエとこやのに…中継ないとか…< ；`д´ >
東京六大学天下り球団の2年後
裏ボス 星野（明治）
監督 平田（明治）
HC 広沢（明治）
1塁 荒木(明治)
2塁 上本(早稲田)
3塁 鳥谷(早稲田)
遊撃 糸原(明治)
捕手 坂本(明治)
中堅 ハヤタ(慶応)
左翼 高山(明治)
活躍されたら困る高卒組 北條原口中谷
続いてもらったら困る 金本政権
>>69 一塁側は8割9割埋まってる
三塁側は外野よりの内野にたくさん空きがあるよ
荷物置いてる人もいるから一言言えば座れる
普通にどの球団もそこそこ打ってるな
やっぱりシーズン始まったらスコアラーとコーチの力量次第よ
その点うちは変わらず駄目や
うちのあかんとこは逆噴射采配するからだよ
チームが勝ちだすと六大学を厚遇し出す
去年なら鳥谷や坂本な
このカス球団は身売りするまで体質変わらん
スポナビライブ今年3月１５日からアマゾンファイアテレビでも見れるようになるんか
どんどん神アプリになっていってるなｗスマホ画面iPhone＋使ってるけどまだ小さいしな助かる
まぁ、だいたいいまだに星野の甥の筒井が阪神で仕事があるんやから、
星野の意向はまだ強いやろ
DH北條やめろや 守備練も大事やろーが
いつまでも打てやしない鳥谷を3番に入れてやらせんな せめて9番DHにしろ
なんで球場まで来て坂本なんか見なあかんねん
カルト矢野氏ね
次は岡崎のハゲに守らすんやろ
また今年もキャッチャー決まらず弱い
明日は小野が登板予定やからそんなカッカしなさんな
CS無料で観れるし
もうとっくについてるショート勝負のために鳥谷がこの時期から出て
DH枠が一個若手のぶん潰れるん
ほんま意味ないし勿体無い
高山と北條が1、2番なのは
高山と北條に数多く打席に立たせたいだけでしょ
北條は結果出してて計算出来つつあるから
高山を1番にしただけ
鳥谷はさっさとサードかセカンドいけよ
邪魔すんなって
鳥谷のところは仮想糸井って事だろう
中谷のところに福留
後はキャンベル次第
つまり金本の構想は、
高山7
北條6
糸井8
原口3
福留9
キャンベル5
上本、糸原4
個人的には上本死ぬほどいらないんだが
大山はマジで一軍あるんやないか？
昼間二軍戦やってナイターはベンチ入り
>>92 普通に考えたら打撃守備ともに無理なんだけどとりあえず開幕はスタメンで使いそうだし、それならそれでしっかり固定して少しでも連携とか図っててほしいんだよね
>>97 いや、どう考えても上本が金本の構想に入っているとは思えんのだが…ｗ
扱いに困る鳥谷をとりあえずセカンドに回すとかの方が、まだあるような気がするが
>>103 そうか？俺は逆と思うわ
鳥谷はベテランへの気遣いで仕方なく使ってるように見えるが、
上本は事あることに打撃褒めてるし他が打たなければセカンドは打力優先言ってるし、
現状は左右で上本と糸原併用するつもりだと思う。
上本の出塁率は買うけど12球団ダントツで下手くそなセカンドをスタメンとか見合わないわ
ただでさえショートは北條で守備に目を瞑る覚悟しなきゃならんのに
>>97 ポイントゲッターの性格が強い高山は3番がええわ
大山以外とプロのスピードボールに対応できるな大学で中塚とやってるからか
>>107 うぉお！！ 大山も調子上がってきたかな？
>>110 高山1番は俺も絶対ナシと思うわ
3番も確実性欲しいからやっぱ5番以降
左に弱い事考えたらなるべく糸井、福留と離した方がいいから理想は6.7番
>>107 ハッピーメールのアプリに飛ぶんやが・・
>>107 おお！ナイスユーチューバー！
北條と高山も頼むw
>>117 スタートは怪我しない限りは何があってもキャンベルサードでしょ
金本はそういう奴だよ
大山スタメンが診たければ去年のヘイグみたいに早々に2軍落ちすることを祈るしかできないよ俺たちは
大山は今年は体作りとプロの球に慣れる程度でええ
来年はサードレギュラー取れ
能見さん凄いよかったみたいだな
能見さん流石です
大山今日もタイムリーか
ガンガン調子上がってきてるな
マジで開幕スタメンあるぞ
この勢いなら
そういえば大山獲った時にセカンドやショートも試す言ってなかった？
練習でも見かけなかったけど
キャンベルがそこそこ使える場合、
セカンド出来れば超絶魅力的な打線になるんやけどなぁ
大山意外と悪くねーきがしてきたわｗ
少なくともハヤタみたいな致命的守備崩壊もないし暗黒ドラ一ではない
トリも一本ヒットが出てよかった
これで打席でも余裕が戻ってくるでしょ
外国人は、ある一定期間は使うって契約あるだろうから開幕スタメンは約束されたみたいなんもんだろ
大山がドラ1だからハードル上がるのは仕方ないけど、1年目はバッティングホーム固めたり、身体強くしたりの2軍生活してた方がいい場合もあるし
藤浪も1年目にしっかり土台作りしてた方が結果残せてたっていう人もいるし
（藤浪と大山だとスケールは全く違うが）
高山は天才型だけど 今年のドラフト生はみんな素材型だと思う
トーリターニ仕事したで。盗塁決めたおかげで原口のがタイムリーになったし。 ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰしそう
鳥はヒット1本でたからとりあえず交流戦まで延命したな
よかったよかった（棒
阪神は侍ジャパンにも勝ったし、オーストラリアにも勝ってるｗｗ
強すぎワロタｗｗ
もう阪神がWBC出た方が優勝できるわ
開幕はこれか。
（遊）北條
（二）上本
（中）糸井
（一）原口
（右）福留
（左）髙山
（三）大山
（捕）岡崎
（投）ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ
>>120 １糸井
２北條
３福留
４原口
５高山でおけ
鳥谷走塁はほんとええな 結構痛烈な当たりやけど帰ってくるし
指導者経験のない小久保監督が、選手からすれば半信半疑なのでは？
4番原口やろ 福留も自分が4番打ってるようではダメって言ってたし
代表よりうちの方が強い
うちより広島の方が強い
小久保は選手を全員広島から選んだらええんとちゃうか？
>>145 阪神が２－０で勝ってる
４回表オーストラリア攻撃中
金本は理想の2番は左て言ってるから
ジグザグにならなくても左だろ
左の方がランナーは進ませやすい
この打線に福留と糸井か！
ちょっとこれは楽しみだな
>>149 強打者は３番に置くべき
出塁率考えても福留原口の流れの方がいいし
もう一人の強打者糸井と近い方がいい
嶋の代わりに原口の選考の余地はなかったのか？
選ばれて不思議なしだ！
金本の野手を見る目がすごすぎる
高山と大山は取っておいてよかったわ
大山外れとか言うてたけど最近の試合毎回打ってる
>>163 それもいいと思うけどワンポイント当てやすいから糸井福留はなるべく並べたくない
一点を争うとき１番出塁２番バントしたときにランナー北條か糸井やったら糸井の方がいいから
糸井と北條は逆の方がいいと自分は勝手に思っておる
>>163 高山はフリースインガーで四球も少ないから上位よりポイントゲッターの5番が適正やわな
高卒投手のビッグ3とかは毎年出るけど、一軍登板もなしで引退するようなドラ1も珍しくない。
大山はあの守備があればプロでも最低限は戦力になると思うわ
大山キャンプの疲労が取れてきたんかな
明らかに振りが鋭くなってる
大山の打力は確かなようやな
しかし佐々木1位大山2位でも指名できたやろっていう
これやとキャンベル使わずにドミニカンリリーフを全部使いたいって思ったけど、助っ人4人を投手に使うのは無理なんか
>>194 ありがとう
ヒット狙いのドンピシャやな
>>192 ルール上不可能だから昨日の継投は再現できないな。野手外人補強無し
決定らしいかキャンベル駄目だったら外人枠一つ潰したまま貧打になるかもな
江越はもうあかんな… まあ糸井とか中谷おるからセンターで心配することはないけど
北條はちょっとお疲れだな
昨日も実は仕留めきれてなかった
鳥谷ヒット1本に対して
北條はホームラン1本もしくは5本ヒットは打たなきゃいけないからな・・
>>184 それなら西武に大山持っていかれてたし、
万が一ドラ２で取れたとしてもドラ２位の小野が取れてないがな
今日オクスプリングが投げるってマジなの？あいつ相当前に在籍してた
はずだが、まだ代表で出てくるとか驚きだわ
金本「外国人は実際に始まってみるまで分からない。だから開幕スタメン！ｗ」
これやからなこいつは。思考停止もいいとこ
>>192 野手、投手合計で4人枠だけど
個別では3人がMAXだからなぁ
メッセからのドミニカンリリーフは確かに圧巻だけどね
本当に悪いがこのメンツなら優勝するだろうな・・
WBC球打つとかおかし過ぎるわ
マジで飛ばん球だぞ
>>208 有能
使わなければレアードもマートンもゴメスも何もせずに帰っていただろう
>>207 なっついなオク様
もう１０年以上前でねーか？
ソフトバンクも4安打だからな・・
普通打てないんだよなこの球
>>210 昨日の高山のフェン直はNPB球やと入ってたよな
青柳も調子出てきたか！
ローテ争いも熾烈を極めて来たな
スポナビ野球速報アプリでデータだけで見てるが
やはり映像が見たいな・・
>>208 でも実際そうじゃない？
ウチだとマートンとかオープン戦でボロカス評価だったし
ハムのレアードなんて１年待って翌年ブレイクだし
最低でも100打席から150打席は見ないとなかなかヨーイドンで活躍は厳しいでしょ
外国人に関しては使わな分からんてのが正論やろ。
ブライアントは二軍ずっといたし、ホージーとかも使ってみたら良かった例
昨日もだがこれぞ横綱野球やな
先制して相手の野球をすべて受けきって逃げ切る
>>213 北京の時のオーストラリア代表やったはずやから2008年かウチに在籍してたの
鳥谷もレフトへの上手い打球増えてきたな。
ええ感じ
現地の人periscopeで動画あげてくれないかな
ヘイグはもう少し見てほしかったな。下げても代役居なかったから
ただ貧打になるだけだったし。怪我しがちなのと守備悪かったから
かなり厳しかったとは思うが
練習試合で打てんかった大山を酷評してたやつら息してる？
>>238 紅白戦見てないの？
150㎞超えのストレートがエグイ
全盛期の藤川の様なキレ
ただ変化球がイマイチ
>>238 小野って今の時期で１５３キロ出して金本は大絶賛してなかった？
金本いわく使えるらしいよ
検査拒否してるゴメスはもう野球自体無理だろ。自ら入団の可能性断ってるからな
六月からの大不振と何か関係ありそう
>>238 ストレートだけなら今ドラフトでNo1らしいよby山本昌
実際紅白戦とかの実戦もストレート押しで抑えてるしな
あとは変化球のコントロールだけ
順調にいけば来年は確実にローテ入り
>>252 検査拒否したからロッテとか韓国無理やったん？
大山ー２位候補 中日・オリックス・西武
阪神狙い １位大山２位中塚（抑え）予定ー西武が指名し
ロッテが狙う ・西武指名の噂＝小野み切り変えた
>>257 後世、大成功のドラフトと呼ばれるのだろうか？
鳥谷はキャンプ参加してないからな
ほとんど疲れてない
元気なうちだけだろう
>>255 韓国は球団側が検査拒否されたから交渉出来ませんと発表してる
ロッテは条件が合わなかったとしか言ってないが、同じく拒否してるだろう
>>260 その可能性は非常に高い
現状、総合力では佐々木が上かもしれんが
将来的に数字を残すのは小野だと思う
富士大の監督は小野より中塚を評価してたけど、
小野がプロ入り後にいきなり伸びたとビックリしてた。
西武は監督とも仲良いだけに、評価通り中塚を選んだんだと思う
関西在住かつCATVにも入ってるのに阪神の中継が無いとはすごい違和感あるな
>>184 けど小野は2位やけど佐々木以上に伸び代はありそうやな。
オーストラリア投手球速いよ。
だいたい145は出てる。
久保コーチ行ったら変身する素材多そう
豪州と侍
どちらが強いかと聞かれれば流石に侍だなぁ・・
>>267 小谷野や今江だろう。中島全盛期はHR盗塁20前後で出塁率も4割近いからな
>>264 膝とか腰いわしてるんかもなぁ
ウチが得点力不足でもスッパリ切ったのも理由があったんかもね
やっぱ打線しょっぼいな
助っ人キャンベルだけとかw
セカンド糸原か鳥谷
サードはキャンベルか大山
後は当分固定
もうこれでいいんだけどな
二塁上本遊撃鳥谷とか無駄な時間使わないで欲しいわ
去年の捕手原口じゃないオーダーで、ゴメスが抜けて糸井が来ただけやろ
迫力無さすぎ、絶対勝たれへんって
少なくとも開幕ダッシュとか無理
鳥谷→糸原の理由はなんなん？
試合見れんからわからんのだが
しかしオーストラリア藻、全然打たへんな一次は中国もおるし楽勝かな。
北條が打たないと点入らないな
二番おかしくなる
向いていないな
鳥谷３安打のいい感じで終わらせたろうという金本の温情交代やろ
>>291 北條が疲れてるんだろう
中谷も
キャンプでメイチで飛ばし過ぎたわこの二人
阪神だけど
お前ら買っても負けても文句しか言わんからつまらんわ
阪神ファンはネガりたいねん
矢野は釣り師として最高
中谷しょぼいな
これが4番候補か・・
もうぐだぐだ言わんと外人獲れよ
面白ないな
土曜日で京セラやのに
なんで放送すらせんのやろ
侍のメンバーでさえ1年目から活躍したわけでは無く、3年位かけて
レギュラーに定着したことを考えれば、期待の若手達は今年ぐらい
までは暖かく見守ってやりたいけど、ある程度結果（順位）を残さ
ないと周りがそれを許さないんだろうな
侍のメンバーはほとんど高卒だからな
その高卒を潰すことしか考えてない球団だからイライラする
中谷はべつに4番候補でもないやろ
キャンプて良さそうってだけでお先走りしてたアホがおるだけ
金本はもちろん首脳陣のほとんどが外様だから
実際ＯＢは面白く思っているはずはない
影に日向にチームを支えなきゃならない人間が
後ろから切り込んでくることさえあるから
あの星野も2年で退任せざるを得ない状況だった
んだろう
生え抜き監督が若手を抜擢出来ず、外様監督が
生え抜き選手を抜擢するなんて逆やろ
正直、いくら順位が高くても和田の時より今の
金本野球の方が絶対に面白い
鳥谷がトリプルスリーとか言ってたアホより遥かにマシだわｗ
>>316 まだ信じてない
不信感を抱くところは多々ある
原口の件もそうだしな
中谷は原口一塁が決まるまで良かったからな
レギュラーが難しくなって気落ちしたんだろうが、出れるうちによさを見せ付けておけば控えには成れるし、
適度に試合に出してもらえ、原口よりいいと思われたらレギュラーもらえるかもしれない
>>15 寒らい戦でのあの人選はやっぱり「侍戦」だから。
更に言えばＴＶ中継があったからなんだなｗ
別に原口が今年は肩の事考えてファーストでメインで行くってだけで原口がファーストのレギュラーに決まったって訳じゃないだろ
>>322 キャンベルは、少し前に練習試合？？で空振りして手首傷めて病院直行してたよｗ
金本心配してた
少なくともリーグで1.5番目に上手い二塁手と
12球団で一番アレな二塁手
同じチーム何故こうも差があるんだ？？ｗｗ
楽しかった
>>277 全然ちゃうやんけ
今江とか小谷野みたいなフリースインガーとは全然ちゃうわ
なんや試合前に叩かれとった坂本活躍しとるやんけ
相変わらず江越と梅野のライバルには冷たいスレやな
>>326 何そのヘイグ２号ｗ
三塁はもう大山で良いと思う。
打撃がまだアレかも試練が
少なくとも良太(の守備)や今成(の打撃)よりは格段に夢を観れる。
去年（2015）は今のところ、あたりドラフトだからな
今年のドラフトもわりと期待してもいいのかも
>>226 >>231 いやいや
優勝した翌年やから2006年やろ
安藤福留と同い年
大山はサード今成の頃を思い出せば余裕で我慢できるけど
新外国人は使うと公言しているからなあ
鳥谷もショート負けたら動いてくるだろ？
今日も阪神強かったな
先制して追加点とって抑え込む完勝
流石の能見さん
青柳も躍動
島本、松田、高橋のリレーが
0でつないで
球児が締めてくれた
野手は
トリのマルチ＆長打＆盗塁＆ファインプレー
高山とトリのマルチ＆長打
大山マルチ＆タイムリー
原口、坂本タイムリー
上本長打
北條は少し今日はお疲れモードかな
中谷も負けずに頑張って！
今日もポジポジな内容だったな
明日は今年最初の去年の覇者広島とのオープン戦
開幕戦の相手でもあるし、ここでまずガツンとビビらせて
やってくれ！
明日の試合も楽しみだ
>>30 山戸がチキンすぎる ほんとのことかけよ
報道したいんだろ 記者がそれでどうすんのよ
今日の試合ひとつ課題があるとすれば、
北條の２番は合わないと思う
糸井も２番は合わないらしいし
２番を誰が打つかが打線のキーポイントに
なりそうだな
勝ったん
ガラケーやから情報なくて困ってたわ
ほな明日もデイリー買お
>339
マス大山は朝鮮人だけどな。日本に帰化したけど
まあ、前田日明みたいな親日的な朝鮮人だったが
いつまでも打ち続けるから
北條の調子を落としたいから
2番にした感じがするわ
こういう球団なんだよな
北條ずっと打ち続ける
↓
いい加減にしろ、守備を鳥谷に変えろ
↓
それでも打つ
↓
いい加減にしろ、北條の打順を変えろ
↓
ストップ
↓
鳥谷連打で開幕ショート決定
>>345 ごめん色々過去の記事みたら
この山戸ってカス晒さなあかんレベルのクソやん こんなやつが 報道とかゆうたらあかん こいつの記事 ひどいな
青ハゲ無失点か。結果はよしやけど、内容どやろか？ ハゲさんも期待してまっせ。ハゲ言うてハゲ
>>331 おう！よかったね！
泊まってでも見るべだったかも！
うらやましい！
開幕は左腕のジョンソンか
北條
上本
糸井
福留
原口
高山
キャンベルor大山
梅野or坂本
メッセンジャー
コレだけしごきまくって故障者らしい故障者がこの2年出てないのが
金本の物凄いところ。
北條は１番で固定してもらいたい
正直今日トリの活躍がホント凄く嬉しいのだが
北條は今年間違い無くブレイクする選手
守備位置変えて色々考えないといけない
状況ではなく、（ショートの守備と）
打撃にひたすら専念出来る状況にしてもらいたい
大山も本当によく頑張って、結果出してきて
サード使って欲しいし、セカンド糸原もいいし
上本も今日結果でたし・・・
なんとか上手く使ってもらいたい
>>360 これだけシゴきまくっても出ないって、我慢強いよなぁ
投手力はそこそこあるのに打線の迫力が今年も何とも残念
原口問題も全然解決してないしな
原口＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅野＝坂本
の順番がなぜか
梅野＝坂本 原口捕手失格
になってるからな
>>184 こういういつまでも佐々木佐々木言ってる亡霊みたいなやつって一体なんなんだろうな。
その度に「それだと大山は西武に持っていかれた可能性あるし、そもそも小野も取れてない」ってツッコミ入ってるのに
そういうレスは毎回ガン無視という一方通行の独り言。
>>355 タイガースの歴代薄毛
みな活躍しとる コーチ手形みたいなものよ
>>106
>>131
>>237
【WBC】メジャーに逃げられた！！打つ気なしの鳥谷敬、WBC打率０割！でも１番バッターに抜擢！
【大型契約★阪神の一流★５年２０億の１年目★契約更新中★】
時々散歩、打たない、打てない、痴呆、老衰死寸前エラーマン（笑）
【阪神キャプテン鳥谷敬さん★３５歳★】
【ファンが無かった事にしたい……知る人ぞ知る20億の超一流プレー2016】
能力的に糸井は３番やろな。北条は２番以上に１番は向いてない。鈍足の上、走塁が下手すぎる。
どこからでも一発のある打線なら関係ないが、２０本すら打つ奴おらん。
３糸井４福留が基本になるから、２番５番は左に弱い高山やと相手が喜ぶ、必然的に北条と外人（原口）やろな。
北条
大和
高山
原口
大山
板山
上本
梅野
これで今年やれや
いくら負けてもええ
ロートル外様と高額鳥と糞外国は外せ
若手が全然活躍せず外様とベテランだけが出場する和田阪神に完全に飽きて離れてたけど
つい最近の若手大活躍を見てまたのこのこと現れたどうも俺です
2003年の濱中や2005年の今岡みたいなチャンスで長打が打てるロマンを感じさせる生え抜き和製大砲候補って今のところ誰なん？
そろそろ掛布以来の生え抜き30本打てるスラッガーが欲しいんだが
北条も高山も状況に合わせた器用なバッティングはまだ出来なそうだから2番向いてないな
やはり消去法で行くと2番糸井か
１遊北條、
二・遊・三 鳥谷
守備上手いトリならどこでも対応できるでしょ
セカンドも守ったことあるしサードは去年やってるし
経験の浅い守備まだ得意な選手ではない若い北條を
動かすよりも、経験豊富で守備上手いトリが動いてくれた方が
明らかに負担が少ないと思う
勿論ショートの守備はトリの方が上手いし
流石鳥谷というプレーも見たい
ただ、ペナント入ったら北條を鳥谷が育てるぐらいで
支えてくれれば北條は今年飛躍できるはず
正直、２番とか別ポジションとか難しいことを
色々今の北條にまだ要求して欲しくないんだよね
>>360 ただな痛い時や辛い時は休もう でるだけが仕事じゃない 休んでよくなる選手もいる
高山や北條に2番を打たせるべきじゃないよ
実質2年目の若手に負担かけすぎ
しかし、スゲェ楽しみな面子になったね。
広島、DeNAにも負けてないわ。
ホンマ金本サンありがとうな！
超変革はもう完成しとるけど、更に進化しそうやな。
今年のぶっちぎり優勝を皮切りに、黄金時代の突入や！
>>379 だよね
俺もそう思うんだよ
折角今伸び盛りの選手に無駄な負担を掛けてほしくない
北條はトップで前だけ見て、高山は天才的な打撃で
どんどん返す野球で伸ばしていって欲しい
２番を打つ選手じゃ無いよ二人とも
糸原がもうちょっと経験積んだらいい2番になるかもな
しぶとそうだし
どうしても３番・４番が糸井福留と左になるから２番に左おきたくない
気持ちも分かるけどジグザグよりも選手の適性を優先して欲しいわ
セカンド2番最初糸原で行けるとこまで行かせて疲れてきたら鳥谷や上本の調子のいい方とスタメン交替でいけるんじゃない
鳥谷もたいがい福留と同じで若手を支える側に回らなきゃいけない
制約の多い二番をやらせて北條や高山にフリーでやらせるのはアリ
ドラフトで最悪の負け組って言われてても蓋を開けてみたらなかなか良かったなんてよくあるしな
高給取りのベテランなんだから四球もバントもなんでもありでクリーンナップに繋げ、でいい
今のイメージだと
１遊 北條
２二 鳥谷(糸原)
３中 糸井
４右 福留
５一 原口
６左 高山
７三 大山
８捕 梅野
９投 メッセンジャー
かなぁ・・・
結果的に使えるかはわからんが試すべき選手であることは確か
>>390 >>392 経験豊富で守備上手いトリならやってくれると思うんだよね・・・
後ろ糸井に良い形でつなげる役割も堅実にこなしてくれると思うし
ヤフートップに、阪神 侍Jに続き豪州も撃破
わろたｗｗ
いや守備こそもうきついだろう
あとの仕事は滅私奉公しつつ130本ほど打って、しばらく代打やって引退するだけ
>>398 キャンベルも良いとは思う
ただ、大山の今の勢い、伸びを考えると
オープン戦このままいければ
開幕後少々打てなくても大山優先して
使って欲しい
キャンベルも勿論状態よくなれば使っていくだろうが
>>384 糸原は金本が好みそうな強い打球が打てるからね
鳥上本には無理だけどね
>>400 確かに
上手くいけば未来のクリーンナップになれる可能性あり
微妙に邪魔だな
キャンベルと原口が
二人おらんかったら、ファーストに大砲外人連れてこれるのに
大砲でもないキャンベルよりは大山をしばらく試してほしいんだよな
>>404 だよね
日豪代表戦、連日マルチって誰か想像できた？ｗ
彼も今我々の想定外の成長をしている選手だよね
なんせ守備は上でも無難に行けるレベルだし
>>406 普通の監督ならまずやらないけど
金本ならとワクワクしてしまう
早く原口は狩野みたいな使い方したほうがいい
どうせ20本打てるわけないんだから
>>391 逆指名の藤田太陽を巨人から強奪成功した以外は
全クソって言われてた2000年なんて最たるもんだよな。
第36回ドラフト
2000（平成12）
1位 藤田太陽
2位 伊達昌司
3位 狩野恵輔
4位 赤星憲広
5位 加藤隆行
6位 沖原佳典
7位 藤本敦士
8位 梶原康司
加藤と梶原以外の6人は誰でも名前を覚えてるほどの戦力になったし。
昨日はタイムリー一本か失礼
今日はマルチだったが
それにしても武田から鋭いタイムリーを
打ってることを考えれば凄い成長をしていると思う
どうせ最後まで活躍し続けることはあり得ないから疲れて落ちてくるまでは試してほしいな
キャンベルも.280 20本くらいは打つだろうからな。
嬉しい悩みだな。
層が厚すぎるわ。
原口が少々ヒット打っても意味がない
ファーストで使うならHR打たな
ファンの殆どはHR量産できる選手がファーストに欲しいと思っている
つまり、大砲になれる外人が必要
藤田 9年で5勝9敗
伊達 2年で6勝6敗
このへんは阪神で役立ったかというとな。伊達はまあ下柳に化けたが
原口はホームランも打って欲しいけどここぞという場面でタイムリーを多く打ってくれたらいいよ
小刻みに継投すればうちの投手陣は抑えるからな
しかしペナントはこれではもたんからな
なんとか短期決戦のCS行きたいな
原口が20本打てると言わないとアンチになるのか
リアルで.270 10本ぐらいの選手だとおもうんだが
一塁にすると原口はんーなんだよ捕手であの打撃やから価値がある
原口も勝負強い打撃だよね
ホームランも期待がないわけじゃ無いけど
打点が最重要かな
高山の時もどうせ1年やれないみたいなレスをする奴がいっぱいいたけど
ちょいちょい休んだとはいえほぼ1年やり遂げたしなあ
昔ならともかく、フィジカル全盛の今の時代アマチュアとはいえみんな
体力あると思うぜ
1年やれる可能性は十分ある
>>421 去年規定未達捕手で11本打ってんのにその予想はアホすぎるな
>>421 それくらいだろう
4番の器じゃない
素人でも分かるのに、原口4番で、
ごまかそうとしている
金かけて外人とってこいや
騙されへんぞ
>>425 頭悪すぎて一瞬反応に困ったわｗ
じゃあ會澤は30発クラスのバッターだったわけだな
原口といえば昨日は迷いがあるのかバットの出方が良くなかった印象だけど今日はどうだったのかな
動画見たいな
>>428 金本自身が言ってたやろ
福留はHR少ないから絶対的な4番ではないと
ごまかしいうなぼけ！
>>427 結果論と最初から打てないと決めつけるのは違うよ愚か者
>>427 なんで會澤を例に出してんだ？原口の話してんだけど頭大丈夫？
>>431 まったく違うね
ルーキーが10勝したら20年で200勝やと言うぐらいにナンセンス
しかし原口は全くありがたみのない選手になったな
20本以上か80打点以上のどっちかは達成できないと一塁転向した意味がないんだが
>>432 ああ、他所の選手の名前出してもわからないよね。すまんすまん
シーズン通して活躍したことがまだない選手を
元メジャーリーガーで日米通算２０００本、
昨年も最も活躍した打者で状態は万全な選手を
差し置いて４番におくとか、頭おかしい監督じゃ無い限り
ありえないよ
福留休養日に代役の４番におくことはあるだろうが
>>435 で打てない理由は？會澤がーで終わり？ｗ
過去にあった都合のいい前例で判断するだけのチンパンなん？
捕手で打ったのに一塁ならもっと打つに決まってるだろってのもなあ
コンバート案に対して、原口は捕手やってる時のほうが成績ええんや、って意見も去年散々あったぞ
一塁で打てなかったら「捕手じゃないからモチベ下がったんや。現に去年も捕手のほうが打ってた」が出てくる
原口打撃見てたら20本くらい打ちそうだけど
30発は阪神特有の30発包囲網があるから厳しいだろうね
>>434 両方可能性あるとおもうけど特に打点は
まあ前にランナーが出てくれたらだけど
>>430 あれはつまり自分くらい
30～40打ってもらわんと4番と認めないって話だからなあ
でも統一球だと金本でもそんな打てたかなあっていう
>>433 どんな選手もそれくらいのものを目指して頑張ると思うよ
なんで一ファンに過ぎないお前が「無理無理」とか言ってんの？
お前はアンチだと思うが、そうでなければ典型的な糞阪神ファンだな
>>439 20本も打てるわけないだろ
どう見たら原口が長距離砲に見えるんだ？
1年（規定未満）だけのデータで、打つに決まってると言い張る側がなにも示さないってのもな
福留4番でもええけど、ファーストに大砲外人いるって話よ
原口は秋キャンプから金本が改造しようとしてるけど今のとこ上手くいってないよな
右中間方向への長打を打てるようにとのことみたいだけど、打球方向以前に長打自体が出る気配がなくなった
>>441 うるせえよ
大砲外人いるのは明白やろ
原口ファーストだから、外人獲得凍結なんて
ふざけてるって言ってんだよぼけが
>>436 その通り、今年も4番は福留しかいない
次点で糸井、その次が原口
これは選手ではなく外人の大砲を獲らない編成が悪い
ファーストの大砲ははなから無い
選手が市場に出る前にさっさとキャンベル取ってあとは放置してたんだから。フロントが最初から取る気なかった
しばらく待てば李だのなんだの市場に出たのに
>>443 結局根拠なしかｗ一軍一年目で規定未達350打席程度で11本打ってんのに伸びないっていう方が無理あるやろ
捕手やめて今季打撃専念するんやったら尚更打つ可能性の方が高いわ
去年の5,7月の原口の打撃を見てたらスラッガーとしての可能性を感じるけどな
なんでいちいち可能性を否定するんだよ
北條高山同様実質2年目の選手だろが
>>444 今年は多分ないからあきらめた方がいいと思うよ
シーズン途中で監督代わったら可能性あるけど
来年も中田、清宮君次第でないかもね
>>449 応援するのと冷静になるのは違う
それが分からないのは君の勝手だが、
自分と見てるものが違ったらアホだのチンパンだの言うのは自分の側がアホを晒すことになるから注意な
原口はちょっと心配、ファーストキャンベル
サード大山でもいいんじゃないかな。
原口は上手くやれたら.280 15本くらいは打てると思うし、捕手の打撃なら大きなアドバンテージなのは誰も否定してないだろ
4番やら一塁の器ではないってだけで
>>449 もう何戦目やってるねん？ 今年
長距離砲なら、もう一度はHR打ってるわ
まだ一発もないやろ、原口は
こんな迫力不足のピストル打線じゃ
また打ち負けるわ
四番大砲空白への無策っぷりを見てると
中田か清宮への待望論を盛り上げようとしてるのかと
勘ぐりたくもなるなあ
>>447 その順位で良いと思う
原口は福留の後ろで一人でも返す
打撃をしてくれれば相手は怖いはず
更に後に高山を置けば原口勝負も
増えるだろうし
３糸井４福留５原口６高山
この並びなら得点力は相当高いでしょ
俺は大砲外人はいらない派
>>454 そのへんまでが予想の範疇だな
化ける可能性がゼロと言ってるわけじゃないが、それぐらいに思っといたほうがいい
>>455 それ言ったら２２５もまだHR打ってないわけだが
原口はヒットの延長がホームランになるタイプだから大砲だと思ってフォーム変えても崩れるだけかと
>>452 冷静ってさキミどんだけ先見の明あんねん
1軍1年目の新人1年見ただけで素人が無理って決めつけてるのはアホとしか言いようがない
大山もクラッチヒッターの片鱗を見せてきてるし
７番大山で打点を上げてくれればいい
やはり１番北條がこの打線を引っ張る象徴的な存在になってほしい
>>463 まず無理とは決めつけてないんだが
じゃあ1軍1年目の新人1年見ただけで素人がもっと打つって決めつけてるのはアホじゃないのか
>>460 別にHRを増やすための打撃改造ではないみたいだけどな
たぶんシーズン中も
原口の不振ばっか新聞に書かれて
坂本のタコっぷりはスルーなんだろうな
たかだか一年活躍しただけの選手ばかりやのに
今年もそれ以上やれるみたいな妄想は抱くなよ
そんなお花畑はとらせんで言っとけ
応援するのも夢を見るのもそりゃ勝手だ
実質1年目に規定未満で11本打ったからって「もっと打つに決まってる。そう思わないのはバカ」は無理があるってことよ
４番に１番強打者置こうってのが古いわ
３番の方がええやろ
って事で３番福留４番原口
何でも無理と決めつけて、選手を小さくまとめようとする
まさに典型的なダメ阪神ファンがうるさいが
ファンも含めてこの体質を変えていかないとね
>>465 ファンは応援するもんやろ 前年の成績が良い選手に期待するのは当然
君はアンチみたいな考えしとるで
おれらが何か言ったら選手が小さくまとまるのか
おれらの影響力すげえな。知らなかった
大砲外人はいる！
大砲外人はいる！
大砲外人はいる！
>>472 最初からその言い方なら、まあ応援するのは良いことだねで済んでた
４番福留
ここは休養日以外では動かせないよ
三番最強説は他所のチームで唱えてなさい
まぁ、糸井が今年最強打者になりそうだけどw
>>472 みたいというかアンチだろ
阪神ファンを名乗れば相手してもらえるからな
キャンプオープン戦で体力使い果たすとか辞めてくれよ
常駐してる「ポジ以外は全部アンチ認定くん」じゃないよな？
そのスタンスでこのスレはけっこう疲れるとおもうで
>>471 大きく育てようとして逆に悪い方向に進むこともある
最終的にどの程度の選手になりそうかはちゃんと首脳陣が見極めて、そこを目指して指導してやらんといかん
>>476 流石にそれは
天才今岡舐めんな
って言いたくなるけど
おそらく相当北條は活躍するだろうね
冷静に考えて原口は２０本も打てないと思う
期待するのは勝手だがそういう人たちが打てなかったときに叩いてるんじゃないのか？
中谷今日４タコやで
もう化けの皮はがれとるやんけ
ちょっと良いP出てきたら、元の中谷に戻ってる
>>479 そのためにノルマ与えてオフにフィジカル鍛えさせたんだから
大丈夫大丈夫
金本チルドレンはそんなにヤワじゃないさ
>>477 動かせないとかじゃなくて理想を聞いてるわけだよ
予想と理想は別よ
>>482 そんなマイナス思考じゃ
いつまでたっても阪神は阪神らしい微妙な選手ばかりになるよ
確かに合わない選手もいるだろう
が、それでもこの方向は間違っていない
何より選手を見てて楽しいもの、今
一塁専にして
打って当たり前
の状況作って潰すのが智将矢野の策略やから
結果出した日でも叩かれる原口
矢野がここにまぎれこんどらんよな？
陰謀論はおいとくとしてｗ
キャッチャーじゃないと半端なポジションになるのは否めないんだよな
外野は肩が無理か
大砲外人要らんとはいわんが優先順位は低くなったよ
昨日の試合見るにドミニカ3銃士は1年持たんかも知れんから抑え外人優先的に探すべき
ドリスはいいが怪我が怖い
>>442 去年のバッティング見てた？
けっこう力強い打撃フォームやったで
たとえ中距離砲やとしても20発は可能やろ
>>491 まさに結果を出したからこそ
今叩かないとマズいとアンチが思っちゃったんだろうね
原口は捕手やらせたら又肩傷める可能性あるかららしいぞ。
なんにでもすぐアンチのレッテル貼る作業って楽しいんかね
原口は、浅井、狩野の仲間入りが関の山や
悪いことは言わん、早めに大砲外人をとっておけ
今年の投手陣なら大砲がいれば優勝狙える
まあ鳥谷もそう簡単にくたばらんやろ
福留やオリ中島や阿部や村田も不調になって若手に代えろと言われてもなんだかんだ復活してるし
実績は侮れんよ
OP戦で本塁打でないと実戦では本塁打期待できないと思ってる奴多いよね
あくまで本番に向けての調整なのに指針にもならんわ
じゃあ北條や中谷は今年20本打てるんかよｗ
>>502 北条も絶対的な存在じゃない
去年２６０の選手やろ
どうせフルに出られる選手なんていないんだから
誰であれチャンスは一定に得られる筈なんだよな
あとは自助努力で
原口がファーストメインという苦渋の選択を受け入れて
頑張ってるのをみていて、大砲外人をとれ？
ふざけるなと
２ｍくらいのキャッチャーおらんかな
的がでかくて投げやすそう
北條は当分打てないと思う、今日は変なバッテングしとったわ。
>>504 多くは無い
そんなバカはプロ野球ファンにたくさんいるわけがない
原口を叩く材料として、単にOP戦や練習試合の成績を引き合いに
出してるだけだと思う
広島にボコボコにされたら金本もテンパってちんちくりんの梅野外して原口にするやろ
多分いきなり開幕でボコボコにされると思う
とらせんの洗脳部隊が必死に火消ししようとしてるが、
無駄無駄無駄
どうみても打線に迫力がないのは素人にでも分かる
大砲外人は必要や
さっき帰った オーストラリアも撃破か！
これでオープン戦も含め３連勝
本物の強さかな
>>493 ああそういうことか。
その４番は重いとかそういう考え方があるからいつまでも変わらないんだろうな
ここは議論しても無駄なんだろうが
原口の打撃は去年やけど金本が高山北條岩貞を褒める並びで
原口に関してはわざわざ「原口の打撃」って添えてる
そして外野コンバートと一塁コンバートでは期待してる大きさが違う
浅井とかと一緒にすな
それは単に浅井は外野守れて原口は守れないからで・・・
守れたら迷う余地なく外野に回してるよ
>>514 去年も調子良かったからな
なんで開幕前調子良くてダメなんだろ？
逆のチームもあるのに
そうえばネガる事が正しい阪神ファンのあり方とか思ってるような
老人も多いよな、阪神ファンには
代表チーム相手に２連勝とかこれもう実質日本一やわ！
せやな浅井みたいに実績のある奴と一年だけの原口を一緒にしたら失礼やわな
もう何を見てもアンチガーになるように思考が矯正されてるのな
学習せずに毎年むやみに期待して裏切られて叩きにシフトするのも楽しみ方の一つだろうが
>>517 原口の場合は外野も出来ない身体状態なんだろうなと透けてみえるけど
それでも原口の為にファースト外人積極的に取りに行かなかったとしたら期待は大きいな
掛布以来30本打った生え抜きを30年近く見てないファンからしたら色々察してしまう
原口は今打撃フォーム改造中やろ 特に内角をさばこうと試合でもインサイドのストレートを回転でガンガン振ってる
練習ではスタンドにポンポンほりこんでるらしいしなんも心配しとらん
いやいや・・・じゃあ浅井は外野もできんから一塁にコンバートしようってなるか？
もし仮に編成上そうなったとしておまえら発狂するやろｗ
先週まで大山にボロカス言ってた連中が
この２試合で送球がええとか１０年はサード安泰とかいってるのがやらかす
>>520 そうやねん～
暗黒時代は、オープン戦と開幕からＧＷまでは良かった
でも強くなってからは、真弓・和田とオープン戦最下位なら
シーズンも悪いｗ今年はどうやろ？
まあファンとして無邪気にワーワー楽しむのもいいし
監督かフロントになったつもりで辛口気味に将来に思いをはせるのも楽しい
M崎は先発マスクの機会もらえるんか？今日は途中から出たけど
シーズン中は抑え捕手とかゴミみたいな采配見たくないからやるなよ
投手陣が良いからそんな負けこむことは
今年はそんなに無いと思うけど
金本監督の胆力が試される年になるのは確かだろうね
今年のシーズン終わる頃には順位よりも正捕手争いに決着がついてるかに興味がある
さすがにキャッチャー決まらず3年目突入だけは勘弁してください
またボールボーイの椅子蹴り上げるよ鉢
固定式にしといたれ
>>531 ファンなんてもんはそれでええんじゃ
最近は選手もネット見てる事多いのに、なんでわざわざ
選手を盛り下げるようなこと言わなあかんのじゃ
良かったら褒める、悪かったら叩く
ファンはシンプルな行動原理で行くべき
原口ファーストとか、ここ一番外国人と被るポジションなのに。
このまま、埋もれて代打専門になるな。
>>543 矢野はもうそれを狙っているんや
排斥モード
HR少なかったり、打率落ちたら
自動的に代打一直線やで
>>541 金本が蹴り上げやすい高さに椅子じゃなくてお前のブサイクヅラを設置しとこうぜ
id辿ってみると、スレが迷走してるようでいて、それぞれの主張はわりとはっきりしてて面白いな
おかしいネガティヴな叩きはホント不快なだけ
叩くのも叩き方があるよ
こうなって欲しいとか反省してくれとか
もっと練習してくれはありだと思うが、
辞めろアホボケカスとか
正直頭おかしいのかと思うよ
>>541 固定式にしたら骨折れるやろ
そういえばなんか蹴って骨折った監督おったな
しかしほんまに原口の為にファースト外人取らんかったんかなぁ？
脳筋とフロントがアホすぎてヘイグの再来外人取ったんかよｗって済んでるけど
普通に考えたら絶対おかしいもんな
どう考えても1塁の強打の外人取るはずやのに
>>538 去年は最高６連敗６連勝(継続中)
で終わった、広島には８連敗くらいしたっけ？
連敗というかコツコツ負けた感じ
冷静派はその「辞めろボケカス」はむしろ言わないんだけどね
勝手に期待して勝手に裏切られた人が陥るパターン
金本のおかげでフロントは金使わんで済むからやりやすいやろうな
原口はファーストメインを受け入れたわけじゃない
「どっちでも出られるようにしておきます」って
コントロールの良い左腕は向こうでも重宝するだろうしな
拒否はしてないけど、拒否できる立場ではないってだけ
いや、”程度”の問題だと思うんだけど
ファンの言葉がチームを良くも悪くもする
チームや選手に期待する以上、
悪くなるようなことをいうことはできないはずだよね
それをするのならそれはただの捌け口にしてるだけ
金を調節してるところと編成はまた別やろうけどな
阪神自体は金持ってるがこれくらいしか出しません言われたらしゃーない
能見のユニ着てる女の固定ファンはおるな やや年はいってたけど
正直に言って程度の低いヤジとか煽りは
同じファンとしても不快だよ
一番やっすい金で雇ってる外人のドリスがクローザーかいな
160kmメンデスはいつ帰ってくるんや 150も出てないやないか
ネガ発言やめようぜって価値観を持つのは勝手
他人には他人の価値観があってそれをアンチ呼ばわりは違うってこと
能見って開幕調子いいタイプだっけ？
というか波の激しいタイプか
最高峰の侍ジャパンを落とした阪神だけど、
さて明日の誠也鈴木田中が抜けた広島も落とすことができるんやろか。
>>573がいいこと言った
まさにそれ
とらせんは違う価値観を認めない
そして、ここでも似たようなことをしている、
工作員が何人もいる
開幕スタメン決定
1番 左 高山
2番 遊 北條
3番 中 糸井
4番 一 原口
5番 右 福留
6番 二 上本
7番 三 鳥谷
8番 捕 梅野
故障して引退だろｗ ってのをアンチと呼ぶのはわかる
10～15本ぐらいだろ って結構好意的な評価だと思うんだが、これでもネガと言われるんだなあ
能見はＧ相手に開幕フルボッコされた実績がありまつ
その時の捕手が清水でそれから使って貰えませんですた
では皆さんおやすみ
明日の広島戦も楽しみだな
明日もタイガース頑張ってくれ！
立ち上がりは良いから中継ぎ適正ありそうやのにな
どっちにせよ小野を中継ぎで潰すのだけは許さん
誰や、今日のオージーの先発がオクスプリングとかガセ言うた奴は
>>583 ありがとう 捕手はM崎なのかなー 岩田もはよ見たい
先発ローテは
メッセ、藤浪、岩貞、能見、青柳、秋山で確定
小野や横山も先発で使いたかったが枠がない
岩貞と青柳と秋山が調子いいからな
小野はl今年は、二軍で体作りと、変化球を鍛えることに専念したほうがいい
中継ぎで使ったら、金本に潰されるぞ
あんな細いからだやのに
この２試合で投げてない先発
岩田、横山、秋山
しばらく投げてないのは秋山
うちは助っ人打者がカスなのでなかなか厳しいと思う
他球団は中日除いてホームラン20本打てる日本人もおるし
やっぱり長打力に欠ける
大山なかなかやるな
陽川やばいぞ
新井今成は完全にお払い箱
秋山はいくら今調子良いっていっても、これまで裏切られまくってきたんやから
中継ぎでも文句言える立場ちゃうやろ
>>588 青柳ってあせってるんやろ？
悪いと言われてた岩田横山が紅白戦で猛アピールしたからわからんなぁ
>>588 必ず誰かが怪我や不調になるから横山出番あるよ
小野は出きれば今年は2軍でじっくりデビューは来年以降にお願いします
飛び抜けて、ってのはいないとはいえ
先発6枚がこれだけの水準で揃うってなかなかないよなあ
ドリスの怪我ってどんな態度だったん？
もう完治したんけ？
陽川は年齢的に代打でもなんでもええから
一軍で結果ださんと
心配せんでも普通に新井上がってきて夏以降定着しとるから
金本は身内に優しいやつ
原口ってキャッチャーの時の方が打率が良いんだよな確か
現在の評価で秋山青柳横山は横一線と見てる 少し下に岩田
北條
糸原
キャンベル
福留
糸井
原口
高山
梅野
P
駄目？
ピッチャーの心配は前より後ろよ
勝ってる試合を終盤ひっくり返されまくったらガックリくるで
原口４番で福留５番でええやろ。
大山は６番あたりで。
上位は北條、高山、糸井とこの辺の奴らがやってくれればいい。
>>604 キャンベルがマートンクラスならいい打線
>>598 言うてセ・リーグのFIP５傑が菅野岩貞ジョンソン藤浪メッセ
セリーグで上から５人のうち３人が阪神に在籍しているという事実
>>605 ドリスか石崎がはまってくれればいいんだけどなあ
>>590 久保田に90試合とか投げさせるようなキチガイとは違う
柳瀬は歳いった歳内みたいなもんじゃね？
あとSBの情報もらうくらい
>>603 青柳は昨日中々良かったでオージーやからあまり参考にはならんけど。
横山は横一戦じゃないわ。６人からはあぶれる。イワワは数段落ちる。
榎田なんだよなあ あのシェイプアップした顔見たら期待したくなる
早く調子悪い島本と代えてくれ
１中 糸井
２二 糸原
３遊 北條
４左 高山
５一 原口
６右 福留
７三 キャンベル
８捕 梅野
９投
Sub 岡崎、上本、鳥谷、大山、大和、江越、中谷、(狩野)
岩崎はベンチにも登録されてなかったけどどうした？
もしかして落とされる？
イワザキの中継ぎ適正かいかがなものか気になる
ここがピッタリはまったらおもろいで
岩崎ちょっと忘れかけてた…
モチベ上がらんやろなあ、察するわ…
>>614 横山は最初が全然よくなくてどんどん調子上げてきてるから評価も高いと思うんだよね
個人的には青柳がやばいと思う ノーコンは何回まで投げてくれるか読みづらいし
ただ2カード目は巨人だから相性考えたら残るかもなと
>>614 jスポーツ４見れる貴族民か
言うてオージーに対しては球速出てない松田とか島本も結果見る限り余裕の投球、球児も
横山は紅白戦相当いい球投げてた、岩田は信用ならんけどまだ青柳とはわからん気がする
榎田は投げかた変えて体絞って
2軍で無双してるらしい
なにを見ても岡田叩きに絡めたがるｻｻｸｯﾃﾛも元気そうだな
>>625 京セラ行ってきたの。青柳良かったよ。
最新情報で語れよ。
岡田だとか阪神に無関係な人間の話なんかどうだっていいわ
監督かわるとこんなにもチームも変わるんだな。
今年は野球が楽しくて仕方ない。
>>387 セリーグに当てられて嫌な左おるか？
巨人の山口ぐらいじゃないか
あとの左中継ぎは打てる左や
小野は明日2回1安打2奪三振無失点くらいやってくれたら文句なく合格だな。
>>629 いやあんた病気だよ
誰もどんでんの話なんかしてない時にいっつもそのパターンでわいてくる
>>457 福留は頼りになるけど、休ませなければいけないから、３番、４番以外にできればなあ。
今のプロ野球ジェフみたいな強力な左殺しがいないんだよ
だから筒香が無双するし侍も左不足に悩んでる
糸井と福留並べても問題ないかも
メッセと能見は仕上がってて頼もしいな
岩貞も去年くらいはやってくれるだろう
結局藤浪次第だな。そこが去年の勝ち負け逆転すればＡクラスは堅いんだが
原口のレギュラー固定と中継ぎ小野だけは止めて欲しいわ
ファーストは大砲の外人にしてくれ
>>367
>>633
>>632
【WBC】メジャーに逃げられた！！打つ気なしの鳥谷敬、WBC打率０割！でも１番バッターに抜擢！
【大型契約★阪神の一流★５年２０億の１年目★契約更新中★】
時々散歩、打たない、打てない、痴呆、老衰死寸前エラーマン（笑）
【阪神キャプテン鳥谷敬さん★３５歳★】
【ファンが無かった事にしたい……知る人ぞ知る20億の超一流プレー2016】
>>60
>>152
>>390
【WBC】メジャーに逃げられた！！打つ気なしの鳥谷敬、WBC打率０割！でも１番バッターに抜擢！
【大型契約★阪神の一流★５年２０億の１年目★契約更新中★】
時々散歩、打たない、打てない、痴呆、老衰死寸前エラーマン（笑）
【阪神キャプテン鳥谷敬さん★３５歳★】
【ファンが無かった事にしたい……知る人ぞ知る20億の超一流プレー2016】
金本の捕手見解は打撃なら原口圧倒、後は梅野、岡崎が横並びで、
坂本はまだちょっと見劣りすると２月後半に言ってたよな。
それなのに今や原口が追いやられ梅野、坂本の２人体制で開幕しそうな雰囲気だよな。
ここで言われてる金本、矢野の確執本当にありそうで怖いな
捕手は矢野に一任してるから何とも言えないし、
福留、鳥谷のコンバート出来ず外人は外れっぽいし金本も相当ストレス溜まってるだろうなぁ
能見は組み立てがほんま上手いな
石原とかと組んだらまだまだ今以上の成績出せそう
>>648 キャンプから坂本は結構打ってるし不思議ではないと思うが？
>>647 おっいいとこや
サンキュー
>>648 金本は試合の采配気に食わないけど色んな逆風の中必死に頑張ってるのは凄い分かるよな
>>650 いや俺が岡崎＞＞坂本と思ってるんじゃなく金本と矢野の相違があるんじゃないかと
金本がわざわざ坂本を下と見てる発言が気になった
糸井ってあんな体してスぺ体質なんかな
もしかして中日の川崎みたいになるんちゃうやろな
前から不思議に思ってたがプロ野球のスコアで９点て多くない？
8点10点よりも。
なぜなんだ
>>648 しかも監督になりたくてなりたくてしょうがない
一部のOBがどうせ裏で選手に余計な事吹き込んでたりもするんだろうしな。
岩崎は良い球投げるけど真ん中らへんに集まる傾向あるよな
それが去年からあまり変わってないけどセットアッパーだと命取りになるからなぁ
>>657 身の程知らずなところやろ
ハンカチに通じるところがあるわな
>>658 スライダーが真ん中に入って痛打は結構見るな
金本がかつての監督と違うところは
自分が起用したいと思ってる選手以外にもチャンスをあげるところ
結果出されると困るからと自分が使いたい選手以外は極力起用しなかった岡田とはそこが違う
岡田はテレビで
「結果出されたら困る選手に結果出されると使わなアカンようになるから選別しないとダメ」
みたいな事を言って選手に平等にチャンス与えてた金本のやり方に苦言を呈してた
あの発言をもし岡田監督時代の２軍の選手が聴いていたらと思うと気の毒で仕方なかった
見てると金本は星野のやり方を真似しながら岡田がやってた事の逆をやっている
>>663 ドラ1の岡田と4位の金本とではチャンスの与えられ方が違ったんだろうな
というのが伝わってくるね起用法一つ見ても
千葉県 柏署は28日、強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。
逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報（2016.9.30）
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也
俺はドラフト今井くん行って欲しかったんやけどやっぱなしなん？
阪神とカープの育成方針の違いやね
カープは助っ人しか補強出来ないから、ドラフトと育成が重要
金本はドラフト改革と筋トレを阪神に取り入れて育成しようとしてる
>>666 西武ファンは西武と富士大とは太いパイプがあるのに
なんで小野でなく今井に行ったのかと悔やんでるみたいだけどｗ
オープン戦でもカレーとかジャンボ焼き鳥売ってくれる？
>>669 でも今井は良い投手だよ
23年後には確実に出てくる
>>635 ランナー出て、この前の課題がどこまで解消されているかが見物だよな
まあそんなに焦って出て来なくてもいいし、課題を見付けてくれたら、それでいい
日本で今井を育てられる球団てそんなに多くはないと思うけどな
日ハムとソフトバンクくらいかも知れん
ショートは北條より鳥谷派やけど、北條つかうなら6～8番でじっくり育ててほしいな、激務なポジションだけに上位で余計な負担かけたくないわ。
今の阪神の状態って野村、星野時代で言うところのどの辺りなんだろ？
今の若手はまだ2003年の今岡、赤星、濱中、藤本クラスには育ってないだろうから2001年の阪神くらいの状態なのかな
>>663 こいついつも外の安全な場所からごちゃごちゃ文句垂れ流してるよな。
自分は誰一人育てられなかった劣等感や嫉妬もあるんだろうね。
まぁ岡田は逆神だから文句言ってるということは
ここまでの方針は順調に来ているとみて間違い無いでしょ。
>>633 金満Ｙと違ってキャンプから選手もコーチもよく声を出して雰囲気いいね。
鳥谷の盗塁がそれを示している。
あとはハングリー根性を持続できる若手が定位置をつかむだろうね。
侍ジャパン見て思ったけど初回北条が1本打ったことにより流れがぐっとこっちに来た
これぞ切り込み隊長と思った
足の遅さはきになるけど北条は是非1番でお願いします
>>677 まぁそうだね。
どうもこの方の言うことは、個人的な感情
を優先しているから。
恨み積もりもあるんだろうけど、それを前
面に出しちゃあなぁ。
もし将来的に3割20本近く打てるまで成長したらクリーンナップでもいいけど
厳しく明るく楽しく、この精神はずっと持ち続けてほしい
活気あるキャンプ、そしてチーム見るのはこっちも楽しくなる
ノーモア暗黒、ノーモア岡田、ノーモア和田だな
金本は後はほんと采配、運用面だけだな、ここさえまともになれば
阪神史上でもトップクラスの監督になれる
まあここが一番難しいところだけど
打ちにくい投手は、比較的かもにしてる打者の打ち方を参考にできればいいんだがな
ドリスって結局故障の方はどうなったん？
1ヶ月ほど目を離してる間に知らん間に戻って来て知らん間に普通にプレイしてるけど。
結局故障を隠れ蓑にメジャー復帰しようとしてたけどそれが不調に終わったから阪神に戻ったってこと？
>>663 >「結果出されたら困る選手に結果出されると使わなアカンようになるから選別しないとダメ」
その考えなら今ヘタに結果出されたら面倒だから選別して外さなきゃならないのは当然鳥谷なんだが
それをしたら岡田はどうせピーピー喚くんだろうな。
あれなんかな金本は残り物には福がある精神で行ったんかな
それは当たった時は半端なくデカイのが当たるんだよな
そういう考え方は俺はかなり好きやで
>>687 自分が監督になれなかったうえに金本の手腕で
チームがうまく回ってるのも新陳代謝が進んでるのも気に入らないんだろ岡田は。
解説時代も自分が監督ならあーするこーするとか聞かれても無いのに
ゴチャゴチャと自分アピールをしながら真弓や和田のやり方に口挟んでたからな。
>>686 オフに手術した
どこまで回復しているのか阪神が見極めていたために契約が遅くなった
日本代表が阪神より弱いとか最高の笑いネタｗ
オリックス・楽天も試合組めばよかったのにｗ
今日はオリックス対侍ジャパンよ
藤浪が投げるんじゃないかな
大山は体が出来てないだけだな
動きがキレイで柔らかくリスト強い
中塚と一緒だったせいか意外とプロの速いボールに気後れせず自分のスイングが出来てる
>>690 ありがとう。
離脱した当時は重症説もあっただけに(というか重症だから手術に踏み切ったんだろうけど)
オフに手術して春前にもう実戦復帰出来てるってのは不幸中の幸いとみていいのかな。
>>677 > こいついつも外の安全な場所からごちゃごちゃ文句垂れ流してるよな
これクソ2ちゃんねらーそのもの
史上最低クラスのクソザコオリックスに負けたら流石に偽侍と言われるのは回避不可能やろう
マテオは今年もノーコンやなー
侍ジャパン戦少し映像みたけど逆球ばっかりやん
マテオゴロに打ち取った球は外のいいスライダーだったけど
そういうのがたまにしかない
やっぱりまだ去就が決まってない元ロッテでナックル使いの植松は左の中継ぎとして欲しいな
トライアウトでも投球はよかったし
2007年に広島に在籍してたナックル使いのフェルナンデスの投球内容や成績を見たら
長い回投げるのは厳しくても３回や４回は簡単に抑えてたし
ナックルは本来肩に負担や疲労がかからないから中継ぎ向きらしいし
ドリスも球１５０超えて速いけどキレがないんだろうな
空振り取れるストレートではない
変化球がうまく決まるかどうか マテオといい抑えは不安だな
>>684 今年は3番大和とかマテオ3イニングとか藤浪150球とかパイプ椅子蹴り倒すとかはやめてくれよ
あとナックルは投手の精神状態で投球内容が変わったりするのも面白い
当時2007年度の交流戦でフェルナンデスが尊敬してた王が監督してたソフトバンク戦で
フェルナンデスは試合前から王にサイン貰ったりして機嫌がめちゃくちゃ良かったらしいし
そんで投球したらソフトバンク打線をエラーのみの１失点で５回を抑えてたし
当時の広島が去年並みに強くてフェルナンデスが中継ぎなら４０試合に投げて防御率２点台の成績なら簡単に残せただろうな
>>702 ストレートに見えてこの前の代表を撃ち取ってたのはツーシームだよ
当てられてるんじゃなくて撃たさせてる
とりあえずナックル好きのワイとしては、まだ先の今年のドラフトやシーズン中のトレードより植松を獲得してほしい
元ロッテの左腕だから、元ロッテの左腕で格安で大活躍した加藤康介みたいに化ける可能性も秘めてるし
藤川の調子が上がってくれば
7回を藤川、8回岩崎、9回マテオかドリスになりそうだな
>>706 球団が獲得するかは分からないが
とりあえずナックルボーラー愛は感じたよ
>>708 それだったら小野と松田をチェンジで
松田もそろそろ本領発揮して欲しいんだけどな
>>705 そう、だから変化球次第
抑えには向いてないんだな
>>710 松田は今年こそ期待してるんだよ
頑張って欲しいな
アニキが辞めたら、山脇、嶋田、中西が復帰するやろなあ
掛布はまた追放
引っ張ったスイングを見るのは面白いね
迫力がある
金本の魅せる野球の精神が生きてるわ
サッカーも強烈なシュートが観たい
ここにスポーツの面白さがある
それに比べて4億さまは・・
チョコ当てばかり
分かってないわ
結果が出ても意味ないんだよな
ドリスはまだマシやけど後の2人は使い道がない
早めに見切るべき
>>698 球団史上最強クラスの戦力を
星野辞任のタナボタで引き継いで
好成績あげただけなのを
自分の力だと本気で思い込んでいるからな
>>715 結果出たら意味あるだろw
何でもかんでも否定すんなよ お前が鳥谷嫌いなのはわかるけど
全員 FWのサッカー見たいのか？
個人的に北條でいいけど 嫌いな鳥谷だからー4億だからー やめとけよみっともない
昔、金本をアレと呼び叩きまくって鳥谷マンセーしてた頃を思い出すw
いつか鳥谷もこうなると思ってたけどなw
北條と比べて鳥谷が圧倒的に勝ってるとこないから
普通に北條でいいけど
結果出しても意味ないとかアホやろ
北條が怪我したら？
>>718
それが無いんだよな
それを認めてしまうからつまらない野球になっていく
つまらない指導者が出来上がるんだよな
鳥谷のあの打撃精神を誰かがもっと早く否定すべきだったんだよ
野球界の為にね
鳥谷 プロ13年
2打席連続ホームラン 0回
1試合2ホームラン 1回
2試合連続ホームラン 1回
鳥谷が甲子園でホームランを打つ確率 0.23％
打率3割達成たった3回
これ面白いか？ >>716 そのドリスのクビを切りかけて メンデスとか抑えで連れてきて ドリス強奪されとったら大笑いやったのに
金本の晩年の鳥谷は かなりフォローしとったろ？
動画見てみ
金本は何年か前のサンデーだかサタデースポーツだがで鳥と対談した時に
現状からの脱却を本人に直接言ってたな
アレを見る限り鳥を優遇することはないだろう
復活を期待はしているハズだけど
>>718 鳥谷が指導者なら引っ張ったスイングを否定するぞ
ホームランの可能性がゼロになるスイングを推奨するだろう
今年に入っての若手の打撃がほとんど否定される
大振りしないことによって安打確率は上がる
これは理論上は正しいと思うように見えて
それは間違いだけどな
>>721 オールスターのホームラン競走だけ観とけばいいと思うよ君は
王の全盛期の動画だけ観とけばストレスフリー
金本は阪神に筋トレ持ち込んだ功労者やから、
３５で移籍してきてキャリアハイだしたレジェンドやし
まあ選手晩年の守備とか見るに耐えんアレやったけど、
監督になってまた良いトレーニングもちこんどるね
>>711 ドリスちゃんは去年ガチストレートで空振り取りまくってたからいけるでしょ
回復してたらだけど
ちなみにあの打たせて取るツーシームは自称シンカーらしい
>>725 横浜の優勝も間違いだな
あれはダイマジンガーって言い訳すんの？
>>703 大和三番とマテオ3イニングを球場で見ていた俺に謝れ
オープン戦にして、今シーズンはＢクラスだと
１０人いたら１０人確信する阪神。
なんでチョン監督に今年もやらせるの？
それも外様チョンに。
今の広島に勝てないとサムライに勝っても不安が残るわ
>>732 金本以前なら絶対にこの数試合勝ててないと思う
>>733 ベテランなら甘い査定だから2割8分25本くらいでそれぐらいもらえそう。
>>733 すり替えな
お前の理論だと 金子 杉内は40勝しないと不良債権だぞ
>>736 盛り過ぎ
40勝って過去に居たか？
大袈裟に言えば良いってもんじゃない
良識や常識が下地にあってこそ説得力が生まれる
大山てマジで守備良いな
内野だとそれだけでも大当たりだわ。下で頑張れば来年あたりちょっと出てくるぐらいにはなれそうか
大山てマジで守備良いな
内野だとそれだけでも大当たりだわ。下で頑張れば来年あたりちょっと出てくるぐらいにはなれそうか
>>729に答えろって
ホームランがなんだよ
ホームラン打てなくても記憶に残ってんじゃん
つまらない野球なのに
あれはダイマジンガー 神っててー
シネバイイノニ
しこたまコンニャクを持って行って、大砲助っ人連れて来んかい！アホんだら～
>>737 4億の価値無いってんだから
1億で10勝の投手がいたら 40勝？って皮肉っただけですけど
金本阪神2017「挑む」
なにもかもが楽しみや♪
甲子園行くからまた魅せてや
>>736 40勝なんかできるならメジャーで40億貰えるだろアホすぎワロタ
>>744 お前の理論だとって書いてるよね
アホなの？
皆さんおはよう
今日の広島戦楽しみだな
監督の胆力の話だけど、
想定されるポイントは、
①福留・糸井休養日
②夏場の投手陣の疲れ
③まだシーズン１年通して戦ったことのない
若虎達の疲労による調子落ち
④WBCにあわせて早く仕上げて疲れが出るであろう
藤浪の調子落ち
⑤期待の若虎野手陣への相手バッテリーの執拗な攻め
⑥怪我
課題や向上ポイントはそれぞれ
①中谷・江越・大和・俊介辺りの控え陣と中軸を打つであろう
原口・高山辺りの打撃の更なる奮起
②鳴尾投手陣がいつでも行ける様に更なるレベルアップ
③中堅陣の頑張りとコーチ陣のサポート
④これは分からないけどもし藤浪に調子落ちがあった場合
開幕ローテー争いで入れなかった投手の頑張りと
鳴尾の投手の成長
⑤外の落ちるボールへの対応やインサイドの捌きなど
更なる打撃向上に向けてのトレーニング
⑥トレーニングコーチやトレーナーによる選手のサポート
これらの課題をクリアしていければ独走すらあるかもしれない
金本監督が笑顔でシーズン過ごせると良いね
>>743
>>746
【WBC】メジャーに逃げられた！！打つ気なしの鳥谷敬、WBC打率０割！でも１番バッターに抜擢！
【大型契約★阪神の一流★５年２０億の１年目★契約更新中★】
時々散歩、打たない、打てない、痴呆、老衰死寸前エラーマン（笑）
【阪神キャプテン鳥谷敬さん★３５歳★】
【ファンが無かった事にしたい……知る人ぞ知る20億の超一流プレー2016】
>>744 真性アホなの？
ちゃんと読まないで脊椎反射で ウッキ～ウハウハって やっちゃったん？
>>743 いい写真だな
今年も良い笑顔で皆が活躍できるといいね
個人的には巨人(育成ドラフト指名)を蹴った、
猛虎魂を感じる陽川には少し期待している…
特に長打力付いとらんやん
HR30本打てそうな奴おりません
>>745 ４億３割３０本と４億４０勝がどうして同じだと思っちゃったの？？？
真性はお前だろｗ
>>748 なんか・・
勝手に押し付けられた理論なんだがｗ
>>751 2塁打の数が異常に増えた気がするが
チーム長打率はどんなもんだろう？
毎日毎日、改行入れまくって鳥谷はホームランが少ないから意味ないって連呼してる人
最早これだけのために生きてる感じさえするな
打撃指標で本当に重要なのは
出塁率、得点圏打率、打点
であって打率、ホームランはその下だと思う
ホームランがあれば一発逆転もあるけど
バッテリーでそういう状況にしないように
していくことが重要だよね
前のレスでもあったけど今年は怪我で離脱がないのは驚異的
金本式筋トレの効果が出てきている証拠
キャンプ前に相当仕上げてきてるんだろう
いくら才能が有っても練習についていけない体では
レギュラーを取れないんだなあと思う
今まで見てきて今年の若手は相当期待できる
>>756 出塁率は間違い
というか出塁率は指標として抹消すべき
出塁率は打たないでも稼げる数字だから
だからこれを重く見たら野球が破綻する
>>752 いやいや金額の問題やなくてさ
鳥谷が4億だから何割で何本とか言ってないの
言ってるのは お前
鳥谷信者って言いそうだから 先に言っとくけどショートは北條だから
>>758 いやいや、点に繋がることが重要だから
選べることも重要な能力だよ
前に出塁率の高い選手
後にクラッチヒッターそろえれば
高確率で点に繋がるでしょ
>>713 岡田もな・・
というかそいつらがどうこう以前に、君が書いてるように
くだらん権力闘争で掛布がまた追放されるだろうし
第一、金本掛布のタッグでせっかくうまく若手が回ってるのを崩したら
また10年前のタニマチ優遇ベテラン優遇に舞い戻るのが目に見えてる。
野球ってのは指標で語るより
プレーを見て選手の価値を決めるべきなんだよな
出塁率が重要とか言う奴が出てくるからな
>>760 出塁率が点に繋がると思ってるのがおかしい
野球ってのは打って点を入れるんだよ
鳥谷に価値はないと毎日大量レスして
2ちゃんねるですら相手にされない人生
>>758 出塁率大事でしょ
むしろ打率より確実性が高い指標じゃん
得点圏打率の打率の高い選手の前に置いておけば
得点に繋がるんだから
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/マネー・ボール
ビーンは、選球眼は天賦の才で決まる、また野球の成功（勝利）に最も直結する能力である、と結論づけている。
>>764 出塁率の重要性をといてるのはいいとおもうけど
得点圏打率が偶然というのは違和感があるよ
勝負強さってやはりその選手のメンタル面の影響が
あると思うからね
野球は人が帰ってくることで得点されるルールだから
突き詰めれば出塁こそが目的になる。安打はその手段の一つでしかない
>>767 ナイナイｗ
大きな勘違い
鳥谷みたいなのが出てくる
>>771 甘いな
そしてその考えに基づいてやる野球って面白いか？ｗ
>>759 顔真っ赤すぎてレスつけるとこ間違えてない？？
言ってるのは俺じゃないんだが……ｗ
ちゃんと読まないで脊椎反射で ウッキ～ウハウハって レスつけるのはやめようねｗ
さっきから、なにひとつ頭で考えた発言してないんだよなこいつ
構ってほしいバカなのか本当に脳が腐ってるバカなのかどっちなんだろうか
野球で勝つには点を取ることとられないkと
点を取るにはまず塁に出ること
そしてそのランナーを帰すこと
つきつめればこの２点
>>775 単純思考過ぎる
出塁率を最重視したチームを作るとする
どうなると思う？
出塁率とかいう奴はスポーツやったことないんだよ
それはロボットにやらせてるスポーツ
精度だけしかみてない
機械を調節するぐらいにしか思ってない
やってるのが人間だと言うのを分かってない
悪いけど相当アホだからな
そう考えればやはり
出塁率、得点圏打率
そしてその結果としての
得点と打点
ホームランが何本だからと縛るのは間違い
パークファクターも大きい
じゃあ高山に出塁率を上げることを求める
まずどうするの？
何を指摘するの？
>>757 練習は鬼のようにさせるけどその代わり
そのキツい練習に負けない身体をまず作るっていう行程を踏んでるから理にかなってるんだよな。
今までのボンクラOB監督はちょっと期待される選手がいたらオモチャみたいに引きずり回して「選手が勝手に壊れたー」で済ませてたからな。
スポーツやってる人なら知ってると思うけど、フィジカルトレで増やした筋肉が
「使える筋肉」として体に根付くには3年かかるから今の若手が本当に覚醒して機能し出すのは来年再来年だと思う。
仮に今年結果が出なかったとしてもそれまでは暖かく見守るわ。
阪神って従来のセオリーを無視したオーダー組む時あるよね
85年の1番真弓とか03年の1番今岡とか
個人的には好きだけど普通はあまりやらない超攻撃型オーダー
だけどほとんどの監督が望むのが1番赤星
そりゃあ投手からしたらこんな奴にフォアボールでも出したら
二塁打と同じだもの嫌に決まってる
>>780 うわぁ痛いわ・・
想像力の無さ
教科書人間だなｗ
高山にもとめるのは出塁率ではなく得点圏打率の方だよ
出塁率を求められるのは北條
さすがにパターン分かってきたな
支離滅裂なりにマンネリ化してきた
>>785 話の流れ分かってない
出塁率重視のチームを作るとして高山に出塁率だけを求める指導をするとしたら
まず何をする？ということなのだが
阿保みたいに定義だけホザいて
そこから話しを進めようとしないんだがｗ
>>783 今岡ヒット→赤星内野ゴロゲッツー崩れ→赤星盗塁の様式美w
まぁ北條の出塁率も高山の得点圏打率も気にしなくても
あがっていくと思ってるけどねｗ
どこに期待、評価ポイントがあるかというのがわかりやすいよね
>>787 外のボールの見極めをトレーニングさせた上で
好きに打たせる
彼にはこれ以外無いでしょ
あの才能はトレーニング以外で
ああだこうだ言う選手じゃ無い
出塁できる福留よりホームランの多いゴメスのほうが価値がある、と言ってるも同然なんだがな
支離滅裂なあほに理を説くだけ無駄か
>>782 そう！それを言いたかった！
過去に期待された若手がみんな怪我で潰れていった
決して才能が無かった訳ではなかったはず
金本が来るまでプロの体作りの指導をしてこなかった
もしくはトレーニングの仕方が間違っていたんだと思う
鳥谷推しは こぞって『出塁率出塁率』って言うけどそれしかないんかい。
去年も出塁率は.340くらいあったわけだが打率は.230程度で終わったし守備もあれだしさすがに厳しいと思うで。
今日からセカンドやるらしいけど、糸原や上本となら競えるかな?ってレベルちゃうかなぁ
出塁率というのは選手の個性でしかないとみるべき
当然、強打者になる程、敬遠が増える
出塁率やOPSが上がる
高山の打率があがり、ホームランが増えれば自然と出塁率も上がるというわけ
出塁率を語るとすればそういう方面だね
北條 板山
身体が大きくなっている
客実にパワーアップが進んでいる
積極的に強い打球を打ちにいく金本野球では出塁率は軽視されて当然
高山や北條にじっくり見て追い込まれたら逆方向に軽打なんて和田みたいな指導せんでええわｗ
どのみち鳥谷は守備が死んでるから代打しかないのだよ
>>792 確か当時金本の要望で筋トレ施設が設置されたというニュース見た気が・・・
歳食っても成績維持したり、むしろ上昇する選手は
鍛え方が違うんだなと感心したような
広島は全員こんな事やっとるんかな？と驚いたような
板山も代表戦ﾅｲｽタイムリーだったよな
ただ、どうしても板山は落ちるボールで回っちゃう
江越も同じ
この二人は落ちるボールのトレーニングを
中心にトレーニングして欲しい
打撃投手さんたちも大変だろうけど頑張ってほしい
>>796 その二人は好きに打てば良い
北條も前だけ向いて打ってれば
数字はついてくるでしょ
求められるのは２番・８番
今の高山に打率やホームランより出塁率を求めた場合
どんな指導になるか？
ボールを良く見ろ？
これしかないだろうな
思い切りが無くなって安打数が減るだろう、
そしてどんどんスイングが小さくなっていく
スイングが小さくなればホームランも減る
ホームランが打てないならおっつけて逆方向を狙って安打狙い
筋肉は発達せずどんどん衰えていく
四球は増えるだろうが
出来上がった姿は鳥谷2世
まあでも鳥谷の選球眼は球界でも五本の指に入ると思うよ
強打者でもないのにあんだけ四球を選べるのは異常
そんな打者に積極的に強い打球を打ちに行け！おまえが変わらないとチームは変わらない！
なんてバカな指導したから良い部分の特性が死んでおかしくなったんよ
>>796 軽視している訳ではないと思うぞ
過去、赤星が自分の足を生かすためには出塁しなければ
ならないからそのために強い打球を打つ練習をしていた
それは同じゴロでも弱いゴロは野手が追いつくが
強いゴロは野手が追いつかないもしくは取れない
可能性があるからだとか
全て本塁打を狙うための強打ばかりではない
選べる鳥谷が２番に入って
打撃でも守備でも北條を支えてあげてくれれば
そんな頼もしいことはないよね
打撃指標で一番チームに貢献してるのは打点やろ それは間違いない
糸原もいいから控えでもどんどん使って欲しい
貴重な左の代打でも行けるし
糸原は研究されてどうなるかやね
今はどんどん打たせてデータ収集される時期やろうし
>>800
鳥谷の各項目のベスト
本塁打 20
打点 104
打率 313
出塁 406
OPS 848
盗塁 16
6回 ベストナイン
4回 ゴールデングラブ
鳥谷を超えて欲しいけど、
簡単な数字は何一つないぞ １遊北條
２二鳥谷
３中糸井
４右福留
５一原口
６左高山
７三大山
８捕梅野
９投メッセンジャー
開幕オーダー見えてきたな
>>808 主軸打たせてあの四球は価値無いけど
２番であんだけ選ぶなら相当な価値が出るよ
３番ショート鳥谷は糞やったけど
２番セカンド鳥谷なら絶対に機能する
守備がウンコならマイナスだろう
代わりがカスなら今年も出れるかもだが
>>811 鳥→糸井って続くから
最初は、4番原口 5番福留で
スタートする気がするな
相変わらずのクソスレぶりだな
じじいが多いのかガキがおおいのか
>>811 これは同意やね
右左にこだわらず、打線の流れとか意識して打順組んで欲しいわ。
後は鳥谷が2番でハマるかどうかかな?
引っ張れない上に積極性も無いとなると金本監督のやりたい野球には沿わないかもしれない
鳥谷はセカンド守れるかだな
ここ数試合で復活とか言ってるけど
疲労がない今なら元気に動けるだろ
何試合も出た時に足が止まらないかね
その時は他に切り替えてくれよ
鳥谷の去年の守備は糞だけど
上本の去年はもっと糞だぞ
>>816 だよね
左右より選手の適性を活かしてほしい
重要なのは相手からより今の選手達のベストをどう引き出すか
トリも今年は大丈夫でしょ
頑張ってくれると信じている
糸井の足を考えたら３番には置きたくないよね
４番福留の打席では走りにくい
１中糸井
２二鳥谷
３左高山
４一原口
５右福留
６三キャンベル
７遊北條
８捕梅野
特性考えたらこうなるかなあ
鳥谷が昨年前半戦でどれだけ併殺打ったのかもう忘れてる奴がいるのか
二番なんてあり得ない 上位に置くなら1番しかない
>>811 これでも鳥谷がセカンドノーと言ったらもう要らんな
開幕オーダーでキャンベル外してる奴は
ニワカなの？
開幕は使う宣言してるのに何で大山なんだよw
>>822 大丈夫でしょ
サードよりセカンドの方がトリにとって守りやすいと思うわ
球を多く投げさせる鳥谷は糸井の後ろでさらに機能すると思う
糸井も鳥谷の打席なら走りやすいはず
2016 鳥谷 5/11時点で併殺8 二番なんて無理無理
>>823 大山の急成長振りを見てるとね
蓋を開けたらサードキャンベルかもしれないが
オープン戦結果出したら大山も十分チャンスあるよ
結局は4番を誰にするかで変わってくるはず
福留か原口かキャンベルなのか
そこが決まらないと他の打順は決められない
キャンベル間に合えばキャンベルだろうが万全でなければ大山あり得る
数字だけで判断するアホがおるな
去年の開幕は６番鳥谷
ランナーがいる打席が多くしかも後続は自動アウト
その状況での併殺の数
つなぎ役の２番で入る併殺の数が同じになると思ってるんか？
>>830 数字以外なにで判断するんだ？ｗ 併殺多い奴に二番無理なんは常識だろ
>>834 そんなに数字が好きなら
鳥谷が１番か２番に入った時の併殺の数持ってこいｗ
６番鳥谷の併殺の数出してどや顔されても失笑しかないわ
4番は右だと収まりが良い
右の4番を福留高山が挟む感じ
福留高山どちらかを糸井に替えても同じだし
オーダーを弄る回数が少なくて済むメリット
がある
そうだね。理想はキャンベル４番
原口4番は荷が重いかな。
しかしファーストコンバートの意味を考えれば４番の可能性は充分あるよね
左右じゃなくて選手の格や適性の問題
なんと言おうが開幕４番福留については
議論の余地ない
>>835 お前アホだろ 出塁率が高い奴が1番にいるんだから必然的に併殺打つ状況が多いのは明白
一番だから六番だからとかじゃなくその状況が一番多く作られる場所に置くべきじゃないって事もわからないのか
>>839 アホはおまえ
後ろがクリンナップなら併殺避ける打撃ぐらいできる
鳥谷はそういう選手。横谷は無理やけどなｗ
4番原口でも4番キャンベルなら
1 糸井
2 北條
3 福留
4 原口orキャンベル
5 高山
6 キャンベルor原口
7 鳥谷or上本
8 捕手
ある程度固定できるもしくは345番は固定して欲しい
ただ問題は1番糸井2番北條がどこまで機能するかかな
１遊 北條
２二 鳥谷
３中 糸井
４右 福留
５一 原口
６左 高山
７三 キャンベル
８捕 岡崎
ガチ予想
クリンナップが後ろだから併殺避けるんじゃなくて走者いる時はみんな併殺さけとるわｗ
一番最悪のケースを避けない奴なんているかよ
あと１番が糸井なら早い段階で盗塁の期待もあるからそうそう併殺にはならん
糸井が走るまで待つもよしエンドラン仕掛けるもよし
相手投手の調子によっては得意のじっくり見て選ぶもよし
鳥谷の２番は何でもできるよ
打線の鍵を握るのは
２番、７番、８番
だな
この３人がどれだけ出て、返せるか
>>844 去年の鳥谷は下位でとにかく強い打球を打てと指導された結果や
２番でいつもどおりじっくり見ていけと金本が一言言えば劇的に変わるよ
>>845 そういうのは一理あるよ ただ鳥谷二番より糸井二番の方がいいと思うけどね
糸井は選球眼めっちゃいいし
そもそも鳥谷セカンド出来るんか？
セカンド経験ないやろ
ガチ予想
1番6北條
2番7高山
3番8糸井
4番3原口
5番9福留
6番5キャンベル
7番4糸原
8番2梅野
俺は２番鳥谷を推してるだけで鳥谷を擁護してるんじゃないからなｗ
クリンナップの鳥谷は糞やと思ってる
セカンドってショートより守備範囲広いから
捕球云々より守備範囲狭い鳥谷ではそもそも
無理があるんじゃないか？
開幕スタメンショート鳥谷と思いきやセカンドコンバートかよ
矢野ェ・・・
原口が捕手だったら迷うことなく鳥谷を8番に置けるんだけどな
9番が投手だから鳥谷の大好きな四球も増えるだろ
鳥谷の2番は無いわ
出塁率良いといっても1.3.4で強力なラインナップ作れそうなのに間違いなく流れ止める2番になるぞ
バントしない2番なら絶対糸井がいいよ
北條、糸井で1点取れる場面も出てくるはずだし相手もその方が嫌なはず
3番原口4番福留5番キャンベル6番高山な
小野今年初めて見るから楽しみやな。変化球がイマイチみたいやけど評判通りの直球投げるか楽しみや。
>>810 鳥谷 年俸4億
11年統一球導入後の6年間の平均
打率.280 HR7（平均540打数）
みんな鳥谷に何を求めているのかな？
僕はセカンドをそこそこ守れて、
四死球と流し打ち専門でも出塁率高ければ、
十分なんだが...
原口はボール見られるから3番はありだな。後ろに福留がいれば気が楽だし。
北條はのびのび打たせたい。
6 北條
8 糸井
3 原口
9 福留
7 高山
5 キャンベル
4 鳥谷
2 梅野
1 メッセンジャー
捕手原口で一塁中谷ならさらに厚みが出たんだが。
>>850 オールスターやＷＢＣでやってる
オールスターはともかく、ＷＢＣでは事前に練習でやらして「できる」という判断だろ
原口ファーストはほんともったいないな キャンベル一塁において大山育成したり三塁において中谷育成できるのに
矢野死ねよ贔屓のコネ野郎が
代表との試合のショート鳥谷は最後の思い出作りだったのだろうな
>>861 年俸4億がｾｺｾｺ四球狙い
年俸2000万前後の選手が打って返さなきゃいけない
これが閉塞感を生むんだよ
糸井
糸原
北條
福留
原口
高山
キャンベルか大山
捕手
盗塁考えたら一番はやっぱ糸井
北條には3番やらせてもいいと思うわ
原口コンバート問題が全く議論されてない時点で終わってると思う
鳥谷はもう分相応な守備位置に転向しろ
自分が思ってるほど人間の体はついていかねーんだよ
俺は打撃には出塁率じゃなくてある程度の「四球そのもの」が必要だと思うわ。
選べる打者の数字になってくると投手も必然的にストライク勝負せざるを得なくなり打てるゾーンの球が増え、ヒットも増えていく。
>>860 打率どかどうでもいいからRC27とか出してくれよ。せめて。
1 左 髙山
2 遊 北條
3 二 鳥谷
4 一 原口
5 右 板山
6 DH 中谷
7 三 糸原
8 捕 梅野
9 中 荒木
投 小野
一 原口
二 鳥谷(糸原)
三 キャンベル(糸原)
遊 北條
外野 高山、糸井、福留
準レギュラー 中谷
開幕スタメン見えてきたかな
現地
鳥谷、セカンドでノック受けてる
ダブルプレーもうまい
江越いる？
センターとライトのノックにもいなくね？
なんで鳥谷をクリーンナップに入れたがるんだよ
そこに糸井入るならまあいいとして
六大学天下り球団の2年後
裏ボス 星野（明治）
監督 平田（明治）
HC 広沢（明治）
1塁 荒木(明治)
2塁 上本(早稲田)
3塁 鳥谷(早稲田)
遊撃 糸原(明治)
捕手 坂本(明治)
右翼 募集中（明治）
中堅 ハヤタ(慶応)
左翼 高山(明治)
活躍されたら困る高卒組 北條原口中谷
まあ鳥谷セカンドだとすると一応ポジションは全部埋まった形になるな
サブとして糸原、上本、大和、あたりで補うことで決定か
まあ糸原サードで昨日打ってた大山さえ外れてるしな
選手試したい意図はわかる
サード大山、キャンベル一塁でええんちゃうの？
ということは捕手は原口になる。
荒木ってじみーだけど割と結果残してるよな紅白戦とかで
5番 エルドレッド
6番 ペーニャ
7番 メヒア
名前だけ見てるとめっちゃ恐ろしい
>>901 開幕はサードキャンベル、ファースト原口におそらくなるやろう
サード糸原はセカンド鳥谷への配慮でしょ
トリがセカンドなら糸原セカンドスタメンは
ハードルかなり上がる
糸原も使いたい選手であることを伝えるメッセージ
大山は最近結果出してるし駄目で外されるわけじゃ無い
のは大山自身も分かってるだろうし
ベンチで勉強すればいい
セカンド争いで糸原に負ける鳥谷の姿しか想像できない
鳥谷セカンド固定できるなら
一軍に置いておいて便利なのは
上本より荒木なんだから
荒木の可能性を探ってるのかもしれんね
>>901 理想はそうだけどさ
原口はほんまのところは肩と腰どうなんやろ
日曜日
今年初のオープン戦で地上波無しか
もう阪神人気も真っ逆さまだな
鳥谷をごり押ししてたこの6年間で終わったわ
地上波なしやけどＣＳ今日無料で見れるからよしとしとく
しかしここに来てのセンター荒木は想定外だなｗ
ホント多くチャンスを与えたいんだな
面白いわ
大和についてはスイッチじっくり鍛えるつもりかな
遊北條
二鳥谷(糸原、上本、荒木)
中糸井
一原口
右福留
左高山
三大山(キャンベル)
捕梅野(岡崎、坂本)
今季はこれがベースかな
>>916 サードはキャンベル糸原やと思う
大山は恐らく開幕ベンチか二軍
4月中は相当ひどくない限りサードはキャンベルだろうな
甲子園オープン戦から赤い奴ら結構いるな
どっからこんだけ沸いてくるんだ
守備なんてどうでもええわ
つまらんことばっかクローズアップするこの関西球界のレベルの低さは何だよ
鳥谷の問題は打撃だろうよ
鳥谷セカンドやっとるね
鳥谷は器用やからええと思うよ
色んな事が丸く収まるね
>>923 関西におけるアンチ阪神の受け皿的存在になってるみたいやな。
中谷は外野で出番があるよ
糸井も福留も全試合フルインニング出来ないんだから
いくらフリー打撃は関係無いと言ってもゴメス級の飛距離が出るとは惜しいな中谷
>>933 シーズン入ったら打てるのは
結局は高山北條原口中谷ぐらいだろうな
中谷何か吹っ切れたんだな
良かった
中谷も絶対必要戦力だ
頼むぞ！
唐突に岡田批判を始めるｻｻｸｯﾃﾛ
支離滅裂な鳥谷批判をひたすら続ける六大学コンプ
いつものメンバー揃ってきたねえ
福留も言ってるやん
ポジションは与えられるものじゃなく
奪い取るもんだって
自分のポジション奪い取る奴がいるなら
今は重しになるって
>>938 ホームラン10傑に六大学は居ない
高卒、大卒、六大学
各ホームランランキング出してみな
恥ずかしくて出せないだろ
>>870 矢野は
「捕手は横一線」
「原口が捕手にこだわっているのは知っているので
僕も協力したい」とか言っていたのに
オープン戦前にそれも結婚報告の時に１塁コンバートって
あまりにもエグイ。
人となりがよくわかる言動と行動でした。
開幕戦
１（左）高山
２（遊）北條
３（中）糸井
４（三）キャンベル
５（右）福留
６（一）原口
７（二）鳥谷
８（捕）梅野
９（投）メッセ
こんな感じか
>>746 あんた最高やな!!
そういうハナシをみんなでしたいねん♪
六大学とか高卒冷遇とか毎日毎日田舎の村内放送みたいのイランねん
>>950 ありがとう
そうだよね
今年はホント楽しみだ
２００３に近い
原口って1年間ファーストで出ても.270の10本くらいで終わりだろ
北條と大差ない数字になると思うわ
これがファーストとか終わり
>>870 議論も何もヲタが去年の捕手別防御率出して梅野、坂本をカス扱いするだけだから
それなら2日間ほど徹夜でやってたしもう飽きたわ
みんな大山、糸原、小野の新人組期待とか前向きな流れになってるから
>>950 阪神の歴史を語りたくない工作員丸だしｗ
梅野のキャッチングのせいか ストレートばっか要求しすぎだろこいつ
やっぱ広島つえぇわ
堂林も生き残りたくて必死だな
生き残らせてもらえる鳥谷とは全然違う
小野は上で使える変化球がない
鳴尾浜で久保に鍛えてもらってこいよ
フォーク以外の変化球も何か覚えてこい
>>960 あれピッチャーはイラっとしないのかな
観てたらカチンとくるわ
打ち損じてもらって助かったな
今までもっとキレがあったんだけどなぁ
手元で伸びるような まーしゃーないなまだまだ
小野 う～ん もうちょっと球、伸びる思ったけど、すごい球ではないな。低めに意識して投げる球と、引っかかって低めにいく球があるけど、引っかかって低めにいく球が若干甘めに入るのが気がかり。もうちょっと球の伸びがほしいな。もっといいイメージで見てたから拍子抜け
良い当たりだったな
ｱｳﾄだけどﾅｲｽﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞ
岡田今後対戦するからつぶしときたいけどな ちょっとええ感じちゃうんこっちの方が
岡田安定してるな
ストレートも変化球も良い
ヤバいなこいつ
苦手な投手は苦手なままなのが阪神 今年も山中が怖い
>>965 で、アンタ毎日毎日六大学とか高卒冷遇とか言うてるけどなにがしたいの？？
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