【速報】次世代Xbox「Scarlett」はZen2、Navi、GDDR6、カスタムSSDで最高品質の次世代ゲーム機に★5 YouTube動画>5本 ->画像>10枚

MSカンファで正式発表
2020年ホリデー発売

next-generation Radeon RDNA
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2019/06/09/amd-powers-microsoft-project-scarlett

hardware-accelerated raytracing



bloombergのインタビュー
https://www.bloomberg.com/multimedia/api/embed/iframe?id=371e4c3d-bf6f-4867-8d46-003e70eb0b7c
MSスタジオのトップ 「絶対に市場で最も強力な没入型のコンソールになります」


※前スレ
【速報】次世代Xbox「Scarlett」はZen2、Navi、GDDR6、カスタムSSDで最高品質の次世代ゲーム機に★4
http://2chb.net/r/ghard/1561951238/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

スカーレットって隊長機っぽいよな

XboxがNaviだと正式発表されたおかげで
生き残ったリークはこの2つのみ



CPU: 2 × Zen2 chiplet @ 2.7Ghz 8c/16t
GPU: Custom Navi @ 1455MHz 11,174TFLOPS
RCC: 2 × 1TFLOP
SSD: 512GB M.2(2280) SATA3
HDD: 2.5-inch 2TB HDD
RAM: 24GB 14Gbps @ 384bit 672GB/sec　4GB DDR4 for OS＋Apps

http://www.jeuxvideo.com/news/1006598/projet-scarlet-les-deux-prochaines-xbox-devoilees-a-l-e3-2019.htm

Next Xbox specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @12+ teraflops
Memory: 16GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $499 (around Rs. 35,600)

Scarlettは徹底的にボトルネックを排除した設計

https://www.xboxdynasty.de/news/xbox-next/jason-ronald-xbox-scarlett-wurde-entwickelt-um-technische-engpaesse-auszumerzen/

開発キットの情報

Xbox die size: 392mm
PS5 die size: 319mm

Clock speed in current devkits:
Xbox (Dante): 1,1 GHz (not final; Goal is 1,6)
PS5 (Gonzalo): 1,8 GHz (was 1 GHz; now pretty much final version)

ScarlettはNavi21か？


2種類のNavi10Lite(13E9、13F8）は
製品コードからどちらもPS5で確定済み
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2019-is-amd-gonzalo-the-ps5-processor-in-theory

Project Scarlettは次世代RDNAゲームアーキテクチャを採用しているとAMDが発表

https://wpteq.org/xbox/post-51109/

　任天堂と業務提携して新箱で任天堂の昔のソフト出せたら流れ変わりそう。

PSNがAzureに乗るならPSnowサービスをXBOXやWindows上で出来るようにしちゃいなよ
んでＸliveのAPIやサービスに実績システムも付いてくるんだからトロフィーも実績に変えちゃいなよ

AMD Partners With Microsoft For Project Scarlett

https://finance.yahoo.com/news/amd-partners-microsoft-project-scarlett-122851302.html

Both Advanced Micro Devices and Microsoft have co-designed and co-engineered a custom processor, “AMD SoC to power Project Scarlett.”

ScarlettのプロセッサはAMDとMicrosoftによる共同開発、共同設計。

スマートフォン向けポータブルXboxコントローラーの特許

https://wpteq.org/xbox/patent-xbox-mobile-pad/

Navi2のraytracingアーキテクチャ特許（英文）
http://www.freepatentsonline.com/y2019/0197761.html

日本語概要
https://g-pc.info/archives/10588/

https://news.xbox.com/en-us/2019/06/10/e3-2019-whats-next-xbox-backward-compatibility/

私たちはコミュニティのフィードバックを注意深く聞いて、あなたが過去18年間にあなたが構築したゲームライブラリを尊重しました。
だからこそ、私たちはさらに作業を進め、今週は4世代すべてから数千のゲームをProject Scarlettでプレイできるようになると発表しました。

プロセス価格

来年発売なんだから気長にまとーや

>>12
ダイサイズ変わらないままレイトレ対応できちゃったねこれ

未だにレイトレ非対応の機種もあるらしいぞ

>>17
ぶひっち「。。。」

https://www.youtube.com/embed/xXH6VlCESLQ?start=190

>>19
面白くなってきたな…

またハイブリッドか？

Playground Games
https://www.playground-games.com/2019/07/16/welcome-to-st-albans-house/

ジャンルは噂通りオープンワールドのアクションRPGで確定か

Navi10の3700でEnableRaytrancing()するとtrue
どういうことだよ

RDNA1でもシェーダーは対応してる

gears5(笑)の糞っぷりが箱の未来を雄弁に物語ってるなw

おまエラは日本不買でソニー製品買わないんだろ？
MSもコンシューマでは儲からないのに気がついてきてるから　
次もこけたらゲーム機から撤退は間違いないだろうな。

Navi10はハードウェア対応してます
というのがAMDの回答と受け取っていいのかこれ

>>1
凄いと思うけど箱じゃなきゃいけないゲーム無いんだよなぁ...
PCメインで、PS,Switchは独占用に使ってるけど
360ソフト用に1Xは持ってるけど、新型買う意義が見いだせない

AMDがNaviとRDNAでレイトレ対応を大々的に発表出来ないのはシェーダーレベルだからだよ
今正式に対応を発表して使われると1080Tiでレイトレと同じ状況になり悲惨な結果となる
DXRの機能から一部を抜粋してハードウェア実装するらしいから対応のハイエンドGPU出来るまではレイトレ対応は言わないんじゃ無いかね

なんかGears5の4K60fpsに到達できないゴキステがイキってるってマジ？(笑笑

>>19
Arcturusは確かにGCNベースだがCUが128まで増加してる
おそらくVegaベースのGCNではないのだろう
もしかするとNaviをベースに拡張したGCNという可能性もある

NaviとかGCNは世代名だよ

XboxのAPUは380mm2って分析なんだよな？
7nmと7nm+は数字の上では同じでもトランジスタの密度的には20%ほど改善されて別物と言えるレベルなんだから7nmで251mm2のNaviも7nm+なら密度が高くなり小さくなるしZEN2部分も密度が高くなるから380mm2なら64CUとか行ける感じだよな

AMD、リアルタイムレイトレーシングを次世代RDNAでサポート
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1189559.html

AMDリアルタイムレイトレーシング向けのハードウェアの実装に関して
�@　GCNとRDNAではシェーダーレベルでのソフトウェアサポート(第一世代)
�A　リアルタイムゲーム向けのいくつかのライトエフェクトに関してハードウェアサポート(第二世代)
�B　フル機能の実装はコンピューティングパワーに余裕があるクラウドコンピューティングでのサポート

独自にカスタマイズ搭載しなければレイトレがフル機能実装されることはない
また、 実装されたとしてもクラウドコンピューティングが必要となる

>>8
たしかに
売れるものも売れなくなりそうだｗｗｗ

フルサポート言うてもNvidia同様のハイブリッドレンダリングを真似るだけなんやろ？

GCNアーキテクチャであるVegaの上限CU数は64
RDNAアーキテクチャであるNaviの上限CU数は128

続報が待たれる

MSの2019Q4決算出たけど、完全にxboxが足引っ張っとるわ。
英語の決算書読んだらゲーミングは10%↓や。
MSはこれまでも採算割れ事業は、何の前触れもなくあっさり切り捨てるから
次世代箱も発売中止の可能性もあるな。
そのためにWindows10でのゲーム環境構築やってるんだろうな。

毎年切り捨てられてるからな

>>26
https://www.techpowerup.com/256459/amd-radeon-rx-5700-xt-confirmed-to-feature-64-rops-architecture-brief

＞リリース時には対応せず、ドライバーのアップデートを通して対応

ナデラも止めたがってるしみらいマニアックスに書いてあったからX発売前にMSはゲーム事業から撤退言い続けた
元テクミンみたいな奴がいるなw

>>40
基本的に箱アンチってしったかの無知しかおらんからな

>>39
なんだかなぁ

>>29
pro発売日に4K60fspのソフトがあるのに、何言ってるの？wwww

>>43
それアプコンやで

基本的に箱信者って他人騙すことしか考えてないやつばっかだからな

糞頭悪い妄想wwww

BFVみたいな軽いSSRだけならなんとか遊べる程度になるんじゃね
Metroとか今後スタンダードのSSR+GIは完全に無理だろうけど

>>23
DX12対応のGPUであればDXRはtrueで返る

>>43
軽めのソフトは実現してるね

>>33
PS5は�@
箱は�A
ソニーさんこれどうすんの？

PS5はダイサイズ316mm2のGonzaloで確定されているのでHWでのレイトレ支援は無い
けども1.8GHzで36CUの8.3tflopsはあるのでレイトレ抜きであれば箱1Xの4kモードで60fpsは出るから見た目は十分に綺麗だろう

Scarlettが中途半端なレイトレしかできないのであれば見た目に大した違いは無いかもしれない

DFとかがキッチリ比較するだろうからそんな呑気な事は言ってられないぞ

ロード時間で圧倒的差がでるな

>>45
箱をPSに置き換えるとあらすっきり
嘘だらけのP国

次世代のPSと箱でロード時間の比較ってどこかでやってたの？

PSは映像出したから真実、箱は口で40倍言ってるだけだからハッタリというのが新テクスレの見解やね

PS5のデータも都合のいいデータだからという意見もあるから当てにならんだろ

４０倍ってHDDからM2SSDにしただけで40倍だからね

数字大好きなソニーが19倍って数字しか出さなかったのがむしろ謎

>>59
単に実測値なだけだがなんかおかしい？

40倍てドライブのカタログスペックじゃないの？

>>59
なお一ヶ月後に本社が「10倍」に訂正したもよう


15秒のロード時間が0.8秒に
https://wired.jp/2019/04/17/exclusive-sony-next-gen-console/

↓

8秒のロード時間が0.8秒に

次世代機なのにロード短縮を全面に押すのは正直見ていてこちらが恥ずかしい
SSD標準になります程度で済ませて大袈裟なコンマ秒なんて公表しても後の炎上のネタにしかならんよ

ロードもいいけどグラフィックは箱の圧勝だから海外は箱が勝ちそう

製品が世に出てからロード自慢すればいいのに

Zen3来たね

>>62
そこしかアピールポイントがないんだから仕方がない
グラアピールしても箱に笑われるだけだもん

>>62
大袈裟だったらねえ
何しろ1分が1秒とかになったらちょっとぐらいCPUが早くなった位じゃ
体感的に逆転してしまうからなあ

PS5のロード高速化かぁ
ソニー本社が公表する数値で嘘は言えないから販売品のproをそのまま使っての比較だろ
ガチでXの標準HDD以下だったpro搭載のHDDから10倍改善って自慢になるのかね
SSD搭載はユーザーの改造であってソニーの発表するデータでは使えない
だからソニーが公表した動画で使っていたproは標準HDDの状態だった筈だよ
Xboxの高速化はHDDからSSDに変えた恩恵だけでありPS5はSSD化以外にも工夫があって
爆速ロード化するから差が付くは無理があると思うけどな

グラフィックは下手したらPS5の方がいいまであるだろ
レイトレがどんだけ役に立つかわからんしな

>>68
何も無理はないだろ
そもそも箱がハード作りでソニーに勝ったことなんか一回もないだろ

翻訳のAIだけでも次世代機に取り込んで欲しいな

>>70
爆音で性能負けてるのにハード作りで勝ってる！

>>72
比べられんのはONEとPS4だけだぞ？

PROとXは設計時期が違いすぎて世代違うからなあ
チカは時空歪んでるけどwww

ゴキちゃんあんな中途半端でひっどいゴミproを黒歴史にしたくてもあれが現実や
あれが今出てる最新のクソニーハードｗｗｗｗｗ

>>74
馬鹿にはわかんないんだよな
MSがESRAM付けたONEを黒歴史にして
PROを手本に無しにしたって事が

しかも繋ぎでだしたPROに釣られてゴミ箱量産して金ドブしまくって
いよいよ箱事業も崖っぷちの作戦どおり
これで負けたらクラウドSTBに専念かなあ
最悪の全撤退しないか心配だねチカくん

onexに釣られて繋ぎとしてゴミクズpro出したクソニーバカにするなや！
そんなアホなことしてるからAMDとの関係も切られるんやけどなｗｗｗｗ
navi共同開発とかほざいてたゴキちゃん無様すぎるやんｗｗｗｗｗ

PS4NEOはスコルピオよりも後に発表されて、発売が先、という滅茶苦茶なスケジュールの製品じゃなかったか？
無茶をしてでもVRを頑張りたかったんかねえ

性能へっぽこ過ぎてE3逃げ出しただけじゃなかったか
謎の空白タイム

xbox one は失敗作だよね。360が良かっただけになおさら。
逆にxbox one xは良いけど、proちゃんはイマイチ。
さて次はどーなることやら。

>>79
当時発表された時TV TVと連呼してなかった？
なんか海外勢が動画作ってたような、ゲームよりTVを言ってる回数が圧倒的に多かったから
まぁチョニー4より性能低く、いらないキネクト付属
箱は勝手に自爆しただけでまず勝負にすらなってないからな

>>79
SIEがPS4以降出したハードやサービスがゴミしかないのが木になる

>>68
次箱もデータ・ムーブ・エンジンをさらに改良してくると思うけどな
今の箱がPSより読み込みが速いのはこれのおかげもあるんだぞ

>>76
お前ほんとに時空歪んでんだな
孤独過ぎて発狂したのかチカは

ゴキの世界線は一体どうなってるんだろ

「XBOX ONE X は PS4 のパクリだ」
「XBOX ONE は PS3 をパクってオールインワン・ホームエンターテイメントシステム前面に打ち出して失敗したんだけど･･･」
「･･････」

なんにしてもいい加減PSの後追いをやめることから始めないと
今回も後手に回ってるしもっと独自のアピールがないと厳しい

オンライン統一アカウントでマッチング有料とか
本体機能として実績採用とか
初代からPCパーツを採用してソニーに独自チップをやめさせたりとか
自社クラウドは今年末ベータリリースしつつソニーに別口で提供とか
いろいろやってるな

日本自体がアメリカの10年うしろをトレースしてるのだから仕方がない

現実はproはそこそこ売れたけど１Xなんか全然売れてないじゃん

最初から売上以外の話題をださなければいいのにね

>>86
GPUで1世代先に行くのに後手は無いね
ハードウェアのレイトレ対応もAMD自身がDXRに対応って言ってる時点で終わり
DXRから機能を選んで実装の時点でDXR専用カスタムだからソニー使えないじゃん
PS5proとか出してもDXR専用ならハードウェア実装の追加は出来ない
CU増やしてシェーダーレベルでの実行じゃ追い付けない
RTXでもキツくてAMDも乗り気じゃ無さそうに見え対応作品も少ないからソニー側は
次世代のCS機でレイトレ実装は本気にして無かったんじゃね
Microsoftも狙ってるゾーンはFHD環境でHDR+レイトレ+高fpsなんじゃ無いかね

専用のわけないじゃんあほなのかｗ

速報スレ純粋培養の真性ゴキブリはこちら
http://hissi.org/read.php/ghard/20190719/dm1MQUNQMEsw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20190720/ZUxzM2Rnc1kw.html

31 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 8fb1-k+pP) ：2019/07/19(金) 16:20:37.50 ID:vmLACP0K0
NaviとかGCNは世代名だよ

45 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 8fb1-k+pP) ：2019/07/19(金) 22:32:36.95 ID:vmLACP0K0
基本的に箱信者って他人騙すことしか考えてないやつばっかだからな

53 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 4fb1-k+pP) ：2019/07/20(土) 14:33:02.79 ID:eLs3dgsY0
ロード時間で圧倒的差がでるな

58 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 4fb1-k+pP) ：2019/07/20(土) 18:55:44.33 ID:eLs3dgsY0
４０倍ってHDDからM2SSDにしただけで40倍だからね

69 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 4fb1-k+pP) ：2019/07/20(土) 22:37:27.05 ID:eLs3dgsY0
グラフィックは下手したらPS5の方がいいまであるだろ
レイトレがどんだけ役に立つかわからんしな

70 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 4fb1-k+pP) ：2019/07/20(土) 22:38:41.89 ID:eLs3dgsY0
>>68
何も無理はないだろ
そもそも箱がハード作りでソニーに勝ったことなんか一回もないだろ

89 ：名無しさん必死だな (選挙行ったか？ 4fb1-k+pP) ：2019/07/21(日) 14:42:01.58 ID:DSyoSg340VOTE
現実はproはそこそこ売れたけど１Xなんか全然売れてないじゃん

平日の真昼間から京アニの心配してたあのゴキブリか

http://hissi.org/read.php/ghard/20190718/UkdPWXJPaEQw.html

なんで速報スレってテンプレみたいな無職しかいないんだろうか

次世代機も誰が見てもわかるレベルの超絶劣化版をプレイするしかないの確定済みなので
そりゃもうファビョり倒して何としてでも箱叩きに必死になるのも納得だろうｗ
ゴキブリ哀れすぎるわ

PC版が最高ってポリシーをファーストが変えない限り箱は常に最劣化版っていう悲しみ

箱oneの時はキネクト付けたりでコストはかかってるのにギミックの方向に行きすぎて失敗した
スカーレットはそういうものを排除し最初から性能に全振りだからある意味恐ろしい
PS5が負けるのは目に見えてる

7nmの巨大なSOCでどうやって性能全振りできるんだ

>>95
ぶひっちのことか…

Navi10弄り始めだがね、、、低クロックにしてもさほど性能が落ちない。
しかも消費電力が激減してワッパが異常レベルで改善する。
コストは抜きにして家庭用向きな特性と言えるんじゃないかな。

>>80
ﾃｨｰｳﾞｨｰﾃｨｰｳﾞｨｰ

痴漢は夢見すぎだな

TVTVはPS vue抱えてるSIE

>>92
汎用で使えるコア積むならAMDだって効果の高い物を選んで実装するとかフル対応はサーバー向けのみとか発言しねえよ
グラ比較された場合にインパクトのある処理を選んでハードウェア実装するって言ってるんだからな
Xの時のDX12のハードウェア実装と同じだけどPC向けにも使うなら専用設計でも問題ない
サードが使うのは結局DXRだからな

痴漢=PSW

>>104
お前わざとあほが誤解するように嘘を言ってるよな
いつもの箱信者の発言だわ

レイトレはあのテクスチャプロセッサベースのやつがどれ程の威力なのか気になるな
CU数に比例するのでそういう設計にするとは思うが
Navi2の完成が先かスカーレットGPUの完成が先か

完全にCellだよな
誰も使わなそうだけどどうなんだろ
箱のファーストスタジオに使いこなす技術あんのか

次世代Naviのレイトレはコード的にはかなりシンプルになりそうに見えるけどな
というかDXRのAPIでそのあたりの細かいコードも隠蔽されるだろうよ

>>107
噂では70ほどになるらしいがそれやるにはまず生産プロセス進めないとアカンよね

Arcturusって…うそやろ

>>105
可愛そw

この性能で値段５万円程度とかだったら神確定なのに
8〜9万はいくだろうな

http://hissi.org/read.php/ghard/20190722/bXNGcElMSlAw.html

53 ：名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 9db1-k+pP [58.1.131.181])[sage]：2019/07/22(月) 10:36:38.17 ID:msFpILJP0
無職とは限らないだろ
普通に仕事でやってると考えたら方が合理的

>>112
そうだね
PSW可哀想だねw

ps5以下のゴミやんけ

PS4 Proが？

>>111
ArcturusはNavi21ではないのでスカーレットには載らないよ？
開発機で使われてる理由はCUを80まで増やしたNaviが現状まだ無いのでそれまでの繋ぎ

>>109
そんなことしたらそれこそNvidiaではDX動かないとかになるだろ

もうベンチマーク結果とかが出てるって事はGonzaloってNavi10確定なのか

>>120
工場出荷の品質チェックが4月末、ベンチマークも先月出てるので確定かと
それと最終仕様と思われる開発機の品質チェックレポートも出ていてそこからダイサイズがMonolithic 316mm²であることも判明してる

オウム返ししか出来ないとか…

ArcturusはGCNとは言うけどGCNはRDNAのデータ粒度を粗くしてるだけだろ？
もしかしたらRDNAとの互換ある？かも？

有名ゲーム雑誌編集長「PS5はXboxスカーレットより高性能になる。そのうち分かるよ」
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1563799308/

常識で考えればレイトレ対応1世代目となるRDNA2のレイトレがNvidiaのレイトレ2世代目に勝てるわけないんだがな

Nvidiaに2世代目の構想があるならの話だけどな

>>124
なんでこんな古い話で新しくスレ建てたの

不安なんじゃね

DF Direct! Is PlayStation 4 Pro Worth Buying For 1080p Gaming?



4Kとして出したハードが1080p環境対象と言われだしているからな
そりゃあファビョりだすだろ

実際はもう箱が圧倒的高性能でほぼ確定してるからな
その現実知ってるから、憎き箱ユーザーは超高画質で超快適オンラインでプレイしてるのに
自分たちはまた今後ずーーーっと超劣化版を超ゴミオンラインでプレイするしかないと想像したら
ファビョり倒して箱叩きに必死になるのもしゃーないわな

>>121
chipletじゃないのか
無駄に高くなりそうな…
ますますそのままVegaで先行しとけばよかった感

>>130
実際は逆だからスペック出るまでが勝負だもんなw

スペック出てないのに実際はとか言い合ってるのか

>>131
当時はVegaのIDが据え置きでNaviに変わって不思議だったけど後藤氏の記事で納得という流れ
GCNよりはRDNAのほうがいいのでNaviにして正解だとは思うけど

>>119
ドライバで吸収だろ
いや、スカーレットのDXコードは知らんけど

後藤はぶっちゃけこの業界にいたらいけないほどの間抜けでしょ
初めからNaviだよ

後藤氏は関係ないとしてもPCIIDが物理的に物語ってるのでVegaだったことは間違いないかと

開発機がなかったからVegaだっただけ
そんなもん今までもあった

ま、もう過去のことだしこの件はあれこれ推測してもネガティブなだけだからな

Gonzaloはどうでもええよ
スカーレットのAPUがArdenかどうかで全てが決まる

2、2Kハードwwwwww、PS4ボロwww

>>131
チップレット構成は来年のPC向けAPUで予定されてるな

>>141
2kすら達成できない箱onewww

いい加減2KとFHDは区別しようよ

>>141
いらん挑発するからキチガイに絡まれるんだよ

4kハイデフは箱だけだぜ

ハイデフって君、車かな?

ハイデフも死語やな

dododoしようぜ

proのUIはネイティブ4Kなのに、現実受け入れなくてファビョるしねぇw

大手はだいたいレイトレに対応してきたな
Nvidiaありがとう次世代も期待してます

昨日のベンチマークで出たFlute、スカーレットのチップと噂されてるな
だとするとPS5と同じarielということになってGonzaloと大して変わらないものになるわ

ちょ、まて、レイトレハード対応するチップと変わらないって
逆にPS5がヤバいだろ

でもIDからしてPS5が濃厚ではあるがよく分からんね

もしそいつがPS5なら想像以上に発売が早いぞ

Flute ScarlettのSoCだってさ CCXあたり3次キャッシュ4MBの超劣化Zen2 Navi10Lite 糞笑える

AVX256もない超絶劣化Zen2

またライセンス君がコピペ晒し用の素材を増やしてんのか

そら妄想しないとゴンザロ低性能のゴミという現実で発狂するしかないし....

PS5かScarlettかは分からないがコンソールなのは間違いない
Gonzaloと違ってエンジニアサンプルなのであまり参考にはできないがNavi10の劣化版だ

それゴキ捨て確定やん...
7nmでレイトレもハードウェアベースなのか誤魔化してる時点で.....
ガチで8tありえるな

個人的な見解だけど、IDが13e0〜13ffの範囲はPS5の可能性が高いと思ってる
GonzaloはES版が13e9、QS版が13f8、今回のfluteは13f9
だいたい16、32bit単位で範囲が振られてるので途中から別のデバイスに変わるというのは考えにくいというのが理由

あと、コードにOPNが入っているのでQSの可能性もある
もしかしたらFA版なのかもしれん

んー？OPNあるなら量産に入るってことだが
まさかのまさか、噂のFF7Rと同時に3月リリースかいな？

>>161
箱はまた苦渋やなw

ゴンジローAPUってもう生産してるの？
今年4月にSIEの人が12ヶ月以内にPS5の発売は無いって言ってたのに早くね？

ゴンジローAPUってもう生産してるの？
今年4月にSIEの人が12ヶ月以内にPS5の発売は無いって言ってたのに早くね？

>>165
発売の一年前にはサンプルチップが出来てないと動作検証も出来ない
半年前には大量生産中でないと発売日に間に合わない

Zen2でN7+とかめちゃくちゃ頭の悪い妄想

>>168
APUならZEN2部分も全て含めてマスク作るので可能だろ
まさかCPU部分はZEN2のマスク使って作るとか思ってる訳じゃ無いよな

ちなみに7nmArFと7nmEUVでは集積密度に20%の差が出るとTSMCが言ってる
ダイサイズがScarlettのが大きいのが事実ならCU数にかなりの差が付くよ
ZEN2が8コアって部分は共通だから差が付くのはCU数だからね

まあ今高い7nm+より7nmで立ち上げて21年に6nmで値下げのが良いとは思うよ
7nmArFから6nmEUVはプロセスルールの流用が出来るらしいから確実にコストダウン
出来て値下げする事が出来るからな

結局はfluteはPS5だったようだけどスカーレットのチップはもうしばらく掛かりそうね

アーデンはZen3のAVX512F積むので引きずられて7nm+になると思ってる

最高品質でゲームやりたいならPCでいいやん。
ゲーム機でやるなら独占ゲームとか価格でしか勝負にならんだろ。

arielのGonzaloはfluteのリークでやや劣化したところでフィニッシュ
といっても登場当初のワッパに戻ったのである意味順調だったのか

しかしスカーレットがardenてのはやはり濃厚のようだね
これだけで楽しみが増えたわ

>>171
まだ分からない
今のところ17と18シリーズどちらも含まれるような記載になってるからZen3を部分的に取り入れたZen2カスタムあたりかもしれない

まぁソニーファーストは普通にPC超えてくるんだけどな

SF6はPS4&PS5独占

まぁ箱は発売してないんだろうしな
どうせターボとかでマルチになるんだろｗ

120フレームは次世代機では標準になるだろうしレイトレ不要なタイトルはPS5でも問題ないんじゃないかね

なんか型遅れ低性能PS5を必至にレイトレなしならと言い聞かせてて草

性能だけならPS5の方が上らしいぞ
レイトレだけしかない箱はせいぜいレイトレ頑張ってろよｗ

>>180

870 ：名無しさん必死だな ：2019/04/28(日) 08:37:37.47 ID:U3m+rhDN0
>>844
PS5のレイトレはXboxには無い独自機能になりそうだねえ
Naviを抑えといて良かったな

975 ：名無しさん必死だな ：2019/04/29(月) 00:00:45.57 ID:S+GpXYhYM
まあアナコンダはソフトでなんとかレイトレもどきが出来るかも知れないが、劣化版のロックハートが足引っ張るねぇ
まあコケハードでは上位機種一本槍の勝負ができないから仕方ないけどな

レイトレを引っ張る覇者Geforce=PSと、レガシー対応で精一杯の旧ラデ=箱という構図だな

990 ：名無しさん必死だな ：2019/04/29(月) 00:41:08.52 ID:qzfq7i5y0
>>984
そんなの意味無いじゃん
理論値で性能高くてもレイトレをソフトでするなら
実行性能は逆転することになるんだから

993 ：名無しさん必死だな ：2019/04/29(月) 00:44:48.01 ID:V3H/Mfoo0
>>984
その記事が出たときにはまだレイトレのハード実装は
Scarletの方でPS5には無いって言ってたころなんだよね
レイトレ実装は実はPS5の方って分かったのはつい最近だからな

999 ：名無しさん必死だな ：2019/04/29(月) 00:57:35.82 ID:V3H/Mfoo0
そのハード+ソフトの「ハード」の部分がPS5には
AMDとの共同開発のものがあってScarletには無さそうって話なんだが

レイトレを今まで通りのソフトでしょりすればの話だな
そこはソニーが色々特許とってるのでぶっちゃけ解決済みなんだわ

>>180
たしかにスペックだけならPS5が圧勝するかもしれんけど
レイトレをソフトで処理すると実行性能が悲しいものになりそう
レイトレ無しでスカーレットに対してﾎﾙﾎﾙするってのが今の話でしょ
どれくらいCU積めばハード処理に並ぶのか、発熱、電力の問題はどう解決するのか
まじでPS5の詳細発表が楽しみだ

結局箱の方が水たまりが綺麗っていうのを6年間言い続けるしかないだろうね

PS5がAriel、スカーレットがArdenである限り、残念ながらこの2機種の性能差は埋めることができないよ
スカーレットがArielへ変更されるのであれば比較も楽しくはなるだろうけど

>>184
いやまあライバルが箱だけだったらそりゃそうだけどPCマルチを考えるとねえ
完全版はPC&箱版です、というソフトばかりになってみな？
今みたくswitch相手にﾎﾙﾎﾙしてるのを相手にやられるわけだｗ

そもそも箱だけのレイトレなんてMSのゲームしか使われねえよ
ハードのパワーがそのままマルチの差なんだから
次世代箱はマルチ総劣化だわ

ゴキが発狂しとるな
低性能ゴンザロにレイトレ対応もできない低性能navi10liteで死亡確定しとるのを必死に妄想で誤魔化してて草

すげー勘違いしてるやついるけどさ、サードのAAA同士でも客の取り合いはあるんだぞ
綺麗な画像が出せるなら、その技術をソニーMS関係なく使わざるを得ないんだよ

まぁフレームレートがくがくで使わない方がましになるだろうな

次世代でレイトレは不可避だろう
さらなる成熟とそれを促進させる環境が求められてる
ラスタライズではもう見た目で差を付けることが困難なのでね

低性能7nmでfpsガクガク解像度糞のゴキステ５完成やな

そんなのは結局ハイエンドだけの話

>>183
レイトレ処理すべてがハードで出来るようになるのは5年以上先ですよ…

スカーレットのRTはCUに拡張実装されるので通常のラスタライズでいくかレイトレで行くかをコードで制御できるのがでかい
レイトレ専用のチップを載せるわけでもないのでダイサイズを圧迫することなくレイトレ対応できる構成になってる

ArdenはMCMじゃねーのかよ 記憶が1週間しか持たないのか

>性能だけならPS5の方が上らしいぞ
どんどん続けてくれ
そうすればMSが次世代Xboxの性能を上げるから

>>132
PSの悪口は俺が許さん！(￣ー￣)

ソフトウェアレイトレでPS5はガクガクモッサリなんだろw

現実には各社のGPUで同世代のミドルとハイエンドの性能が逆転した事は無いんだよね
PS5がミドル向けNaviベースでXboxがハイエンド向けGPUベースの時点で性能で逆転はあり得ない
7nmと7nm+による差もある訳だしカタログスペックから全てXboxのが上になるだろ
7nm採用のPS5と違い7nm+採用のXboxは実機に近い物はサードに渡せていない時期だからね
現時点のPS5が上はあてにならないよ

PS5は予想以上に早くリリースされそうな動きがあるね

>>198
うわ…つまんね
微細ポリゴンだって明示されてるのに馬鹿なの？

>>202
そういやPS3が2TFlopsで箱○より高性能！とかホルホルしてたなｗ
きっとソニー式の計算方法だとPS5も次箱より高性能なんだろう

早く出るもんが性能高いわけない

RDNA1ってもう製品出てるし面白みも無い

箱が本当にハイエンド載せるなら価格差で確実に終了でしょ

そもそもWindowsベースじゃないPSは論外。CSもPCも最後はWindowsの汎用性には勝てない

そんなこと言ってたらスマホ出てきてシェアとられちゃったね

極端な話、性能に5割差があったら黙って見てられますか？って話やな
おれは無理、買っちゃう
結局は自分がどう思うかなんだよ

それで買うなら箱Xもっと売れてるよねｗ

ゲームが売れていくのを見るのが楽しい人はそうだろうね
業者かそれ気取りしかいないと思うけどそういうの

プレイしてどうなるかを楽しみにしてる人はまた違う

それと、PS5が「売れるゲーム機」であって欲しい人は、性能が箱より下である方が好都合なんじゃないの
そういうハードのがよく売れてるんでしょ、高性能を求めたら駄目だねそれなら

>>203
PS3のイカれたCPUを使いこなせば上なのは現実だそ…

結局性能気にするやつは箱なんか絶対に買わないよね
PCでやればいいんだから
PS5はGOTY連発のファーストがPS5買わないと出来ないんだから
ゲームが好きならPS5を買わないなんて選択肢は絶対にありえないって論理的に分かるよね

Xbox One X／32台（累計：16199台）
Xbox One S／18台（累計：90715台）
↓
Xbox One S／63台（累計：90778台）
Xbox One X／58台（累計：16257台）

倍増してて笑わせてくれる
これからも笑いの提供よろしくねエクボ！！！

そんな奴がわざわざ箱の次世代スレで顔真っ赤にして連投してるのって自虐ギャクかなんかなの？

焦ってるんだろ、発売する前ボロステがゴミなんだし

週販50台「焦ってるんだろ、発売する前ボロステがゴミなんだし」

ゲハに来て、購入参加しないでハード売り上げのみを娯楽にするって趣味の輩を
初めて知ったよ

最近はオンラインマルチが普通だからね
売れないとゲームできないもん
箱みたいに

そもそも次世代箱の独占タイトルって何かあるの？
クソゲーしか無さそうなんだけど

箱はwindowsも出るし完全に箱独占てのはもう何もないよ

スカーレットとZen3の関係性が目に付くようになったけどE3のトレイラー見ても「最新のZen」という言い方をしてるんだよね
ま、Zen2も3もプロセス以外あまり違いはないと言われてるけど

あったあった

マルチならPCでいいやっていう

ardenで調べてるけどZen3についても色々と出てくるね決定的なものまで
見たことの無いAPUが出来上がりそうなんだけどこれ本当にスカーレットなのか？

さすがにxbox wireでzen2って書いてるので…

スカーレットとZen3の関係性 なんだそれ

超ドアホのコロコロ変わる予想を無邪気に信じてる集団www Arden MCMはどうなったの？

Zenさんについてはこう書かれてるなぁ

Function 0(AMD F18.1 = Zen 2 EE CPU. F18.2 = Zen 3 EE AVX512F CPU.)

メインは2でキーが2、何かのケースのみ3

アーデンルシスチュラムって謎だらけ
やっぱつれえわ

オンラインマルチだろうが最近はクロスプレイが主流になってきてるしな

箱は人いねえからクロスにしてくれって必死だよな

箱はおそらく新型出さずに撤退だろ。
MSは今までもそうやってきたからな。
ストリーミングゲーム機のサーバーOSとかシステムで
お金儲けする気だろうよ。

このスレ楽しいね

定期的にゴキちゃんが発狂しに来るからな
navi独占とはしゃいでたゴキちゃんがまだあの頃の妄想を忘れられずに発狂しに来るんやな

>>206
それ何度も書かれてるけどさ〜
PS5のSSDにはReRAMが使われるとかGDDR6を24GBとかその辺の願望とかリークを
実現したら安くなる要素無いだろ
APU自体も歩留り多い7nmと少ない7nm+の差もある訳だしな
現実的に見てAPUコストに100$の差なんてつかないからPS5側はメモリやSSD容量を
削って行かないと価格差つかないよ
XboxのリークだとメモリはGDDR6が16GBにDDR4が4GBでSSDは512GBだしな

むしろPSが撤退でいいだろ。性能も販売も詐欺やってる悪質な会社なんだし

ハイエンドならつくでしょ

>>238
FUDを信じてるの？
それともやってる側？w

２ｃｈで句読点つけるのは韓国の工作業者だからね

韓国人ならXbox

全角英数字...

>>242
韓国人ってつければネガキャンできると思ってる愚か者

未だに360ロンチのパーフェクトダークでサムスンロゴ使われてた事でネガキャンし続けるって凄いよな
もう15年経ってるんだぜ

APUの情報きたな
GDDR 16GBでPS5のゴンジローより
はるかに高性能確定か

[UserBenchmark] AMD Eng Sample: 100-000000004-15_32/12/18_13F9 https://www.userbenchmark.com/UserRun/18618484 …
Platform : AMD Flute.
Socket : BL5.
8C16T : Base 1.6Ghz/Boost 3.2Ghz.
13F9 = Navi 10LITE (?).

https://www.google.com/amp/s/www.techradar.com/amp/news/amd-flute-benchmarks-spotted-could-this-be-powering-xbox-scarlett

ハードウェアレイトレでNavi10はないでしょw、最低でもNavi20ベース

>>246
>>152-173

Navi10 LITE

箱のNavi10 LITEはすごく出来がいいんだよ
糞ニーのとは一味違うんだよ

Navi10にハードウェアレイトレ搭載してないからデマリークだろ。MSが公式に言ってるのはハードウェア搭載のNavi20ベース

どうしてもfluteが高性能でないと困るんだなw

>>243
分かりやすい＆置換一発でやれる特徴＝目眩ましやで

CS向けだけでなく、Surfaceやデスクトップ向けAPUも出てくるんだよな
こっちはメモリがDDR4前提だから凝ったGPUは要らない

AVX512 基地ーーー

fluteはPSプラットフォームのコード名
海外の拡散記事見てるとどう回収するのか笑えてくる

他スレで次世代XBOXのフルートはAVX512fを積んでてGDDR6ではなく積層メモリで48CUとか言ってるガイジが暴れてるんだけど、このスレ発信なんだよね
実際にその単語で検索を掛けるとこのスレとPS5はXBOXより高性能スレが一番に引っかかる。つまり何のソースも無く妄想を垂れ流してるだけ
お前ら痴漢の内輪だけで処理してくれよ・・・単純に気持ち悪いんだよ・・・・

箱では遊ぶゲームがないから妄想で遊んでるんや。
可哀想だろ、放っておいてやれよ

内部で処理するのは大事だな
他社の公式ツイートにゲハ脳丸出しで200人突撃とかあってはならない

蔑称を使う奴も気持ち悪いって判ってる？
あなたの意見にのっかるなら、
他スレの話題を持ってくるんじゃなくて
あなたがそっちのスレで処理すべきでは？

実際、PS5スレで暴れてるのは箱信者だから…😢

次世代箱スレで暴れてるのはPS信者ですね
分かります

最近やたらとSIE次世代機スレが過疎ってると思ったら
あそこのゴキブリが箱スレに出張しまくってただけなのはワロタ

>>257
フルートのところをアーデンに変えればそこそこイケてるのになw

Navi10ライトにハードウェアレイトレ搭載してねーだろ。つまりリークのNavi10は全部PS5と見てもいい

対箱用のブラフとかいっぱい用意したのに意味なかった感じかな

>>265
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187086.html
後藤 「PS5はハードウェアレイトレーシング」

😢

新テクスレも旧テクスレみたいに消滅の危機に瀕してるのかw

次世代箱のDFのリーク、分析



発表があった4倍はCPU
メモリはサムソンで384GBit接続のGDDR6が12GBと128Gbの低速メモリが4GB
12TFLOPSもないしディスクリートCPU、GPUもない
44CU(4CUは無効)

あのDF様もこうおっしゃってるんだ😢

>>267
「PS5はVegaから最終的にNaviに切り替わった」って暴露して
E3キャンセルの答え合わせをしてくれた後藤が言うのなら間違いないな

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1187086.html

> PS5は当初の計画では、Vega GPUアーキテクチャベースの予定だったが、最終的にNaviに変わった。
> PS5版のカスタムNaviコアは、レイトレーシング支援ハードウェアを搭載していることがわかっている。

>>271
後藤氏は誰からか聞いたのかも知れんがpciのid見て判断したのかもしれんな
物理的な証拠がないと記事には書かないだろうし

その後の話ではPS5はソフトウェアレイトレって話だろ。
そもそもNavi10にはハードウェアレイトレ搭載されていないのはAMDが言ってるわけでその後藤が書いた時点では記事が古くて何もあてにならんよ。AMD公式発表した前の記事とか出してアホ？

後藤の記事＝AMD Naviのハードウェアレイトレ発表前

たがらその記事あてにならんぞ。むしろその記事出せばよりソフトウェアレイトレがPS5確定的

538 名無しさん必死だな sage 2019/07/27(土) 11:59:14.49 ID:gWxALHzr0
DXRのインターセクションの方式ってはっきり言って無駄なので、SIEの球体エリアに限定したRT方式のほうが明らかに良いよ
っていうかDXRは考えたやつが馬鹿
反射以外にGIの結果も欲しいのにレイトレとはほかに、GIは別に行うハイブリッドとかアホの極み
無限のクラウドやらぼろレンズとかナタルとかあほたちが作ったもののゴミの中に新たに積み重なるゴミ
SVOGIの失敗から何も学んでない

539 名無しさん必死だな 2019/07/27(土) 12:01:44.38 ID:ttgPztvG0
AMDはSIEのRTコアなしのパイプラインに少し組み込むソニー方式になって、
箱向けにはHALOのレイトレのしょぼさからDXRになるとは言われている

だって😐

>>273
NAVI10に搭載されてないにしてもカスタム内容が不明なんだけどね
今まで機能ダウンの例はない
何を盛り込むのかだな
先に言っとくけどクロックダウンとかは機能ダウンじゃないよ

彼はアホなんだ
察してくれ😭

後藤ちゃんが今まで間違えたリークをしただろうか？😡

シェーダーでも一応ハードウェア

>>277
ソニーがやってたのはCELLのSPUの時代からたからねえ
MSと同じやり方なのかすらハッキリしてない

それとサーニーのレイトレが音響のシミュレーションにも使えるという発言
それと立体音響搭載の絡みは？
それがソフトだけで負荷がかからないものなんだろうか？
専用チップでやるなら中枢の演算の所は共用出来るって事も考えられないかなあ
音なんて常に反響するものだから同じ事だよ

PS5のはCPUでやろうとしている
運はプロセッサ

>>274
後藤はE3後も言ってるぞ

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1189556.html
> Navi10の最大の疑問の1つだったレイトレーシングについては、今回は専用ハードウェアが搭載されていないことが明らかにされた。
> しかし、次世代PlayStationと次世代XboxはNaviアーキテクチャでレイトレーシングアクセラレーションハードウェアを搭載するとみられている。
> AMDは、次世代のRDNAアーキテクチャで、ハードウェアレイトレーシングが搭載されるビジョンも明らかにした。

断定から単なる憶測に切り替わってるけど

>>281
それ思いっきり次世代って書いてあるだろ。AMDが次世代RDNAを搭載してるのは公式ぇXBOXとされてるがPSは次世代とは言ってない。次世代RDNA2.0をPSが搭載しない限りソフトウェアだろ。てかAMDのスカーレットのHP記載くらい見てきたら？

要約すると

AMDがHPに記載してる次世代RDNAアーキテクチャはXBOXでハードウェアレイトレと明確に発言も発表もしてる。MSもハードウェアレイトレと公式に発表済

PSはそもそもサポートだけだし、PS5自体発表してないから記載されてないのもあるだろうが今のところハードウェアレイトレなんて話は１つも発表ないわけ。現段階で XBOX勢以上の話が出てないってことだよ

MS公式発表だからの理屈で言ったらアーデン先輩はGDDR6メモリでHBMじゃないことも確定だね😭

Navi10ベースでも次世代機能取り入れたり上位機能入れたりするだろ
いままでそうしてきたんだし

AMDのリサが「PS5は7nm（RDNA1)」って何度も公表してるからなぁ

Computex 2019 AMD 基調講演


E3 2019 AMD Next Horizon Gaming


逆にスカーレットのプロセスルールについては一切公表無し

トランプ「日本が勝手に韓国への優遇措置を撤廃しただと！？😡許せん！！😠」


トランプ「うちも優遇措置撤廃するわｗ😄」

韓国への途上国優遇停止　ＷＴＯ改革加速を　米大統領が命令

【ワシントン＝塩原永久】トランプ米大統領は２６日、中国などが世界貿易機関（ＷＴＯ）に「発展途上国」と申告し、優遇措置を受けているのは不当だとして、
ＷＴＯの制度改革を加速させるよう米通商代表部（ＵＳＴＲ）に命令した。９０日以内に制度見直しの進展がなければ、米国が一方的に対象国の優遇を取りやめるといい、改革に消極的な加盟国に圧力をかけた。

トランプ氏は同日、ツイッターで「もっとも裕福な韓国が途上国だと主張し、ルールを逃れて優遇されている。そんなことは終わりだ！」と述べた。
https://www.sankei.com/smp/economy/news/190727/ecn1907270007-s1.html

韓国のホワイト国除外8月2日にも閣議決定　政令の公布を経て、8月下旬にも正式に除外する。
https://mainichi.jp/articles/20190726/k00/00m/030/193000c

プロセスと言えば、いよいよサムスンの7nm(FinFET EUV)ラインヤバくなってきたけど、これを頼りにSoC作ってるアーデン先輩どうすんの😭

>>278

シェーダーレベルだと対応とかサポートって言い方になる
ハードウェア支援はNext Gen RDNAから

サーニーの次世代PSインタビュー
https://wired.jp/2019/04/17/exclusive-sony-next-gen-console/

> GPUはAMD Naviのカスタム版で、3D環境における複雑な光の相互作用を再現できるレイトレーシングの技法に対応するようだ。

> サーニーによると、この技法が適用できるのはグラフィックだけではない。

> AMDのチップは立体音響のためのカスタムユニットを搭載しており、サーニーはこれによって、ゲームの音を巡る部分が完全に変わるだろうと説明する。


これだとレイトレ処理をハードウェアで対応するようにも聞こえるがどうなんだろうな

NVのRTXがRTコア載せてダイサイズが2倍になったクセにDXRの評判良くないんだけどMSはその延長線上でRTコアのせまくるの？
XB1のAPUがESRAMにダイの面積を半分取られてPS4にスペックでボロ負けしたけどその再来？

>>289
RDNA1ではレイトレのHW支援に対応してないと発表するだけで
会場の聴衆からため息が漏れるぐらいの売り文句だから
わざわざ分かりにくい表記にする意味が無いかな…

そもそもPS5とAMDの世代は関係ないでしょ
PS5はカスタム品なんだからAMDの製品世代には縛られないよ

PS5でもHW支援に対応してるって可能性はまだある
正式発表もまだだしね
ただ対応してたらあの変なインタビューの時に明言しなかったのは不思議だねって事

XBOX → ただのGeforece3
XBOX360 → ワイアードロジックのレンダーターゲット専用ユニットを載せた世界初のユニファイGPU(成功）
XBOX ONE → 何か良く分からん使い勝手の悪いメモリ載せた変なGPU(失敗)
スカーレット → ？？？

箱○も結局ただのPSのおさがりだしな

>>291
まあまえはGCNでのバージョンの違いだけどPolarisとVEGA混ぜてたからなあ
CUもごちゃ混ぜだったし

箱の起源はPS二ダ

IBMがPS3のCellプロセッサの情報をマイクロソフトに横流しか
https://gigazine.net/news/20090105_ibm_cell/

パクっては無いけど情報は盗んだ

急にCPUの話？

盗んだ事にするニダ

>>298
IBMが自社技術を何に使おうが勝手だろ
SONYが持ってたのはcellを自社工場で生産する権利であって、cellの技術じゃないしな

NaviをMSが盗んだって言ってるようなもんだよ

cellパクった結果cellのコア技術のspu（だっけ？）丸っと排除とか面白いね

>>301
脊髄反射する前にせめてソースに目を通せばいいのに

5700とかNavi10シリーズ載ったグラボ持ってるなら確認できるけどDXでHWサポートがtrueで返ってくるからね
AMDとしてはそういうことだと思うよ

ID:t95ims+sdちゃんの言ってることはAMDとMSが開発してるカスタムRDNA GPUの情報をまるっとソニーに提供するってことだよ
つまりビジネスとして選択権をソニーに与えるってこと

もしこれがH/Wレイトレに対応したことで演算処理がすこぶる落ちてたらソニー側はCUの規模を費用対コストである程度調整出来るなど有利になれるってこと
少しは頭使ったほうがいいよ

コアプロセッサのPPUはpower派生で箱丸のCPUはそれ６個乗っけただけだしあんまcellの影見えないんだよね
IBMはPPU増やした方がいいよ、って提案を久多良木が蹴ったので俺の考えた最強のCPUをMSに提案しただけで、MSが盗んだて言うのはちょっとね

>>306
論点がズレてるのは>>305の通りなんだけど、キミのいってることも違うんだな
PPEに対してSPEの数が多いから6コアで良いって指摘したんだよ
もー、なんかニワカばっかでビックリする

PPU側にもソニーの技術が入っていても、外販していい権利はIBMも持ってたらしいしせいぜいライセンス料で片付く話だろう
だからソニーもパクりだ！賠償！なんて訴えもしなかったわけで正当な取引だったんだろう

>>306があまりに的外れなのを自覚したのか独り語りはじめて草ｗ
ちなみにPXはPPE(SMT搭載とVMX強化版)だから3コアで所謂3C6Tな

6個乗っけたってｗ

ソニーの技術ｗｗｗパクる以外なんか技術あんのあそこ？

>>306
久夛良木はcellを殺したからなー

IBMの初期プラン（リサが開発してた奴）だとSPEが持ってるのはキャッシュで、全てのSPEとPPEが共通のメモリ空間を持ってた
それがcellになった事で全てのコアのメモリ空間は独立し、キャッシュはLSになった

久夛良木のネット構想はタスクを他のPS3に乗ってるSPEに振る＝データ＋プログラム＋結果を256kbのパッケージ化してやり取り
1フレームの絵を作るために他のPS3とやり取りしてたら高fpsなんて不可能

>>303
大体さあ
MSがゲーム機？
PowerPCで？？
偉い偶然だねー？？
って話しなんだが

MSがcellパクった！なんて話は信じてもいいことないよって話
細かい所でマウント取りたければどうぞw

>>311
基本マルチコアの共有メモリってコヒーレンシの問題があったじゃん
今はGDDRで1チップのAPUだから解決してるけど
XDR高かったし

その前にCeleronでゲーム機作ってるから、驚く方がおかしい

あ、モバイル繋忘れた

>>315
しらねー

ppuを6個w

ニワカな人と的外れなことを言ってる人がそれを誤魔化すために必死に騒いでる

ppuは3個やぞw

経営者としてはアレな感じで退場させられたが技術者としては久多良木結構面白かったんだけどね
cellもゲーム機でやるなよwという仕様だけどゲーム機じゃないと生まれなかっただろうし

>>315
あの時代のCeleron（廉価版）とPentium（通常モデル）の差はキャッシュを殺してるか殺してないかの差でしかない
キャッシュを殺すことでFSBを上げ易くするという側面もあったので実質的にはXBOXの河童CeleronはPentiun�V相当
問題はFSBを上げたことでせっかくキャッシュ無しでも高速な帯域を確保出来たのにメモリ帯域が足りなかったこと
これは同じDMA構造を持つN64と同じような弱点

>>321
落ち着けよ知ったかガイジ

PS5スレの方がまともだな

>>9
既にできるようになってるけど？

>>291
まだ隠したいだけだぞw

無限のクラウドとか言ってたんだからレイトレもクラウドでやればいいんじゃね？

Radeon RX 5700 XT・5700 にレイトレが無く Gonzalo & Flute 情報出てきている時点で隠すものはない

「レイトレ対応」は公表するのに
「ハードウェア実装かどうかはまだ隠したい」って
斬新な戦略だな

AMDはクラウドからフルシーンレイトレを導入する気満々だな

TP含んだCUの数だけ効果が上がるのだからアーデンはCUオバケになる可能性は高い
今の開発機がArcturusの80CUってのも分からんでもない

結局レイトレってマーケティング用語でしかないと思うな
クラウドでどんだ凄い画だしても帯域確保出来なきゃそもそもボケるし

500Wのお化けか

>>329
思うにAMDがトロイんじゃねーの？

単に隠し球にしたいからってのは無理あるかな
なかなか出来上がんないか
シェーダーレイトレが思ったより性能出ない

ハードウェア対応とまではいえないけどちゃんと効果はある程度の機能を盛り込んでるってとこじゃないの
いわゆるAMDのハードウェア対応とは違うから言わないんだと思う

>>333
それだったらNAVI DUOでも行けるっての

まぁゲーム機は消費電力の制約はないからな
いくらでも上げようと思えばそこは上げられるわな

>>335
いや機能なんかもともとミドルウェアでまかなってるよ
処理速度の問題でしょ

だからAMDとは違う方法でなんか用意してると思うよって言ってるんじゃん

>>339
いや俺もそう思ってるけどそのパフォーマンスの事

そんなもん出らんとわからんでしょ
ハードの方だって実際どうなのか分からんし

てかここ箱スレだよなあ
巣は過疎ってるしwww

>>306
>>308
どんだけいい訳したってPCOS屋のMSからなんでPowerPCなんて発想が出てくんだよってのwww
お察しだな

知らないみたいだけど昔はPowerPC向けのWindowsもあったんだよ

パクリと言えば国技な国があったな。

だから朝鮮と言えばxbox
韓国人ならソニーじゃなくて、xbox買おうぜ、ってことだろ。

306 名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲWW 0658-CDyx) sage 2019/07/27(土) 17:30:59.91 ID:3i3lHcGv0
コアプロセッサのPPUはpower派生で箱丸のCPUはそれ６個乗っけただけだしあんまcellの影見えないんだよね
IBMはPPU増やした方がいいよ、って提案を久多良木が蹴ったので俺の考えた最強のCPUをMSに提案しただけで、MSが盗んだて言うのはちょっとね


PPUが6個載ってるだけ！とか言ってる人の説得力😐

>>344
というか今じゃ人気のSurfaceもtegra搭載のSurface RTなんてモデルもあったしな
windows CEは色んなOSに対応してたしMSはインテルアーキテクチャにべったりってわけじゃないんだよな

Navi12@4096SP (64SP/CU -- Dual CU, 128 Scalar Processors) RDNA 1.0 --- Q4 2019

Navi21@5120SP (64SP/CU -- Quad CU, 320 Scalar Processors) RDNA 2.0 --- Q2 2020

箱はもう終わってんな
フォルツァの技術デモ程度にしか使われないレイトレと心中か
余計な機能積んで失敗したキネクトから何も学んじゃいねえ

箱丸が何故IBM（+ATI）だったかといえばGCの影響だろ
ビジネス的にはPS2、ハード的にはGC、それが箱丸

MSのハードウェア設計ってパクリか丸投げって感じだからな。
まぁソフトウェア企業だし、仕方ない面も有るだろうけど。
とはいえ、ソフトウェアとしての箱のUIも全く駄目だけどな。
MSは何がしたいのか全くわからんわ。

単純にMSと協力すればHWレイトレGPUを開発できるんか？って思う
MSにそんなカリスマアーキテクターがいるならNVに勝つGPU作れていまうやん😐

箱は元々PS3のリナックスを潰すためだけにゲーム事業始めたからもう目的は完了してる

その理屈でいえばその間にappleとgoogleにありとあらゆる覇権を取られ、しかもソニーにも負けてる😭
失うものが大きすぎたし上で出てるRTもサポート終了😄

んで八方ふさがりで嫌々今も続けてるのが箱な

自社製チップをやめさせてPCエコサイクルに取り込んだ上に
ソニー本社が折れてまさかのコードベース統一まで見えてきた

DirectXをパクる二ダ

先進プロセスという製造業で儲けてるのはTSMCの一強よ
PCも斜陽だからMSはクラウドに必死。Intelは死に体でカスタム始める始末😢

>>352
one XがDX12をGPUにハードウェア統合してCPUのレンダリング負荷を減らしたように
RTXシリーズみたいなレイトレコアを積むんじゃなくてDXRを統合して負荷低減する、みたいなもんじゃね？
痴漢が言うようにRDNAの世代が違ってても実はSIEとアプローチは似たようなもんじゃないかと俺は疑ってる
両機種の爆速ロードに魅力を感じなければ結局ゲーミングPC最強！てなるのでは

>>348
キタねこれ

>>314
DDR3のXB1Xでもマルチコアでコピーレンシ取れてるんだよ

cellはネット構想の為に仕様変更
違うPS3のコア同士でコピーレンシ取れるわけ無いだろw
cell信者なのに久夛良木を無かったことにするのか？

ロードを感じさせないゲーム製作がされている昨今にロードが速いってどういうことって？
物理的に出来るんなら、もうPCで実現出来てるわ！って少ない脳みそでも普通わかるだろ

PCじゃ出来ないよ
PCはあくまで汎用装置だし
ゲーム専用にハード作れるのがCSの強みだから
お前ゲハにいてはいけない無能だな

そもそも最近のゲームしてればロードを感じさせないとかあほかってなるでしょ
ロードだらけでゲームする気にならないほどロードまみれだよ

>>361
コヒーレンシの意味わかって無さそう😐
PPUは6コア君と同じぐらいの知識レベルそう😢

>>359
今世代でもDirectX12対応ゲーム増えなかったからあまり意味がなかったなあれ
主流がインディー系になっててそういうとこがDirectX12で作れない以上はDXRもなかなか採用例は増えまいて

>>366
PS4とoneでAMDのAPUが採用されて、PCゲーもRADEONへの最適化が捗るかと思ったら
結局サポート力か政治力か、はたまた両方なのかGameWorksに負けてラデ使いの期待を裏切る結果になったしなあ
DX12が出た当初はRADEONのほうが最適化されててベンチのスコアも良かったが、今じゃあAMDが有利ってこともないし
PS5がNAVIでスカーレットが次世代RDNAだとしても今のとこ映像クオリティは予想の範囲内なのが残念だよな

そもそもたかが４万程度で40万のハイエンドを超えるわけないでしょ

また新たにMSへの離脱者が・・・
https://www.windowscentral.com/even-more-god-war-and-uncharted-developers-join-microsofts-initiative-studio

> Ryan Trowbridge joins The Initiative as Tech Art Director.
> His previous achievements include Days Gone at Bend Studios and Uncharted 4 at Naughty Dog.

ソニーは層厚過ぎて上がつっかえてるからね