今の時代に求められるプログラマーって？ ->画像>1枚

AI系ですか？

できるだけ安いやつ。

>>2
IT業界も単価下がりまくりなんすね

そうだな。
このコロナ騒動で多くのプロジェクトが中止になって
多くの会社が潰れて、優秀なやつが溢れかえっている。

IT「業界」って医療「業界」みたいなもんだから無資格介護士から開業医まで色々いる

>>4
IT業界からの脱出を前提で就活してるワイでも指名食らうくらいユーザーからの引き合いは強いぜ
デジタルなんかしたい案件」が多すぎて紹介できる人が全然いないと求人エージェントのおねえさまから聞いてる
別の仕事紹介しろよと思うがｗ

DXとか流行りの言葉多用するやつ

>>1内製やってるとこのプログラマ

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

プログラマーが足りないとかよく言ってるけどプログラマーの数自体は余ってる。
足りないのは安い給料でも文句を言わずにキリキリ働くプログラマー。

求められてるのは学習意欲も能力もあって技術があるプログラマーであって
別に成果をちゃんと出せるならキリキリ働くことすら微塵も求められてないし
給料も十分出るだろ

＞プログラマーの数自体は余ってる
多重請負構造だから求人が高めに出るだけで、実質的な求人倍率は0.3倍くらいと言われた

都内で32歳だけど、手取り20万円（みなし残業45時間込み）しか貰っていないぞ

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>12
多重請負構造だとしても雇用してからSESとして送り込むわけでしょ？
2人が別の会社に同時に雇用されたとして、1人しか上位会社に必要とされなかった場合
あまった1人はどうなるの？

いわゆる底辺派遣ってそもそもプログラマってあんまりいないだろう

プログラマを目指して・・・っていうやる気を搾取して奴隷として使われる
それがSESとか派遣とか言われる人たちの末路
最初からプログラマじゃないんだったらもう詰んでる

最初からプログラマの人なんていない
なんて本気で言ってる人いたけど
この業界は「技術が低くて経験もない人」がプログラマをやるのであって
プログラマを目指すなんて言ってる時点でもう何かがおかしい

君の世界はそうなのかもしれないけど普通に年収千数百万で正社員リモートでフレックス週40時間程度プログラミングって人間もいるわけで、技術が低くて経験も無い人はそういう中には居ない

>>19
断言するが、日本の企業にはそんなやつぁいねーｗ
夢見すぎ

>>20
メルカリだけでもいくつも求人でてるよ
外資が多いのは事実だが外資も日本の企業だし、そもそも日本の企業に限定する必要も全然無い

>>19
その会社にもプログラマの上位職があるわけだろ？
自分で言ってておかしいと思わないのかな

>>22
うーん何を言ってるのかちょっとよくわからないが、技術が低くて経験も無いプログラマはそういうとこには居ないというので本来この話は終わりなんだけどね

あえて乗ると、デベロップメントのキャリアはシニアデベロッパーからプリンシパルやアーキテクトというコースだがプログラミングできない奴はいないしむしろ得意だしちょくちょくやるよ

SEだのPMだのが「上位職」でプログラマが「下位職」って世界があるのはわかるけどはっきり言えばそれはレベルが低いとこでしょう

>>23
質問を変えたほうがいいかな
ここで問題になっているのはキャリアのスタートはプログラマだということだ
立派な大学を出て無料チケットをもらってマウンテンビューやレドモンドに面接に行き、無事栄誉ある職を価値とったとしよう
彼の職業は何だ？プログラマじゃないのかい？

元レスをよく見てくれ
キャリアのスタートはプログラマであるべきで雑用係やテスターではないという趣旨だ
それとも君はお茶くみから始めろというのかい？

君はひどく勘違いをしているように見える
技術が低くて経験もないプログラマなんてこのストーリーには登場しないんだ
少なくともレスツリーの中で初登場は君のレスだ

君がキャスティングしたのだからそれを説明する必要はあると思うがどうだい？

>>18
これこそが日本がオワコンになっていってる理由でもあるな
本当はプログラマこそ優秀でなければならないのに
エリートは楽がしたいから業務屋になって下請けに丸投げする構造を作り出した
そのせいで糞みたいなシステムがリリースされるまくってるし糞みたいに高コストになってるｗ
で糞みたいな高コストで保守されてる
最悪数十行の修正に何百万も掛かったりなｗ

>>23
言いたいことはわかる
けどそんな会社が極少でほとんどが>>23が言うレベルが低いところってのが日本の実態や・・・

一瞬で虫歯を抜く歯医者、2時間かけて虫歯を抜く歯医者

ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>24
君のストーリーがなんなんだかわけわからん
>>18に”「技術が低くて経験もない人」がプログラマをやる”とあるのに対して
それは違うってだけだよ

>>25
でも実際普通にネット上の求職でいくらもある程度のポジションであってプロ野球選手みたいに滅多になれないものでは無いし
プログラマは技術が低くて経験も無い人間がやるというのは自分の会社のレベルが低いと言ってるに過ぎないわけだよね

>>28
元レスをたどれといってるのになぜ無視してるの？

お茶くみを続けたらプログラマになれますか？
いいえ

これに反論してるのが君だ

>>28
日本はレベルの低い会社だらけだから
レベルの高い会社に入るのは困難であり
未経験（）歓迎を他社に送り込む会社がほとんどであるというのが現実だって話だよ
つまり統計的に言うと日本のプログラマは底辺になりがちで技術も持っていないパターンがほとんどだということだ
ネットのよくわからんコードをコピペして動いたら完成しました！とか言うのがのさばっているということだｗ

技術者は結果を出し続けるのが肝

>>29
アンカもついてなければ藁人形論法だし何を言ってるのかまず整理してくれ

>>30
統計的というなら未経験を送り込む会社がほとんどだという統計を見せてほしいものだがそれはともかく
普通に転職サイトに「技術も経験も（そして頭の良さも教育も）要る」ポジションがいくらもあるんだから、レベルの高い会社に入るのが困難なのは日本のせいじゃなくて単にその個人のレベルが高くないからだろう

ストローマンは、議論において、相手の主張を歪めて引用し、その歪められた主張に対して反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す。ストローマン手法、藁人形論法、案山子論法ともいう。

説明ありがとうw

※本当は生産性の高さに関係なく一律年収300万円です

大崎にある大手企業は今後コーディングスキル不要だと言っていた

>>36
第二のみずほになるな

早い、安い、上手い

「エンジニアに頼らない○○」みたいなキャッチフレーズが増えているから確実に需要は減っている印象

客から仕様変更の依頼はされるのに当初のスケジュールは変わらない
だから、サービス残業が月100時間超えるブラックな現場で働かされる

>>39
いや、供給が需要に追いついてないからそうなるんやで

残業時間を少なめに見せて売りつけて成約率を稼ぐのが今のエージェントのやり方のようだ
有能な人は個人で直接企業のHPに応募する
これができない奴は30代以降に詰む

日本は手を動かすエンジニアは不要だと主張するITコンサルタントが多すぎる

今量ったら

トレンド上位に
そういう
本当にやってないぞ、自滅したが、その周りの方が評価にすり替わってる
でもさあ猫ちゃん君と趣味もどうせ信者は個人情報は抜けるよ。

「尻もちついてもムダだろうけど
まあシギーなる人物も本職ケツ持ちの企業の安定が視野に入ってくんなよ